Gestionnaire de paie

[elfine]

Marine Saf, да не так важно, кто они. Они же люди, а не роботы :-) И даже роботы иногда ломаются или выходят из строя. Для этой работы они, видимо, тоже робота ищут, осталось только пожелать им удачи :-)

[Marine Saf]

elfine, я вчера на ФБ прочитала отзывы домработниц, сплошные жалобы. Им за h sup недоплачивают и морально насилуют.

[Пчелка-Светлана]

Пчелка-Светлана, это не кабинет, одна организация. То есть всего один convention collective, и на том спасибо.

Там в основном рабочий класс.
Если бы там все работали по 35 часов в неделю стабтльно, то там не фиг делать конечно. Но там уборка в основном и няни, то есть нужно будет повозиться с расчетом часов.[/QUOTE]

Ой тогда нет, однозначно. Есть у нас и такое предприятие, замучаешься их считать. Никто не работает на полную ставку, куча больничных и есть переработка у сотрудников - заколеб...ся их считать.

[Никей]

Доброго вечера всем. Нужно уточнить некоторые подробности по формасьёну Gestionnaire de paye, кто подскажет? Спасибо заранее.

[dva.raz]

Девушки, возник вопрос по з/п. Уже 5 лет ее делаю, но сотрудников у нас мало и
опыт небольшой. Ситуация такая: человек давно на больничном (без subrogation).
Мы платим напрямую только оставшуюся часть. З/п больше plafond SS. До НГ программа мне все считала нормально, з/п была меньше tranche A, tranche B был отрицательный.
С января, соот-но новый период программа перестала мне для этого работника считать tranche B... ставлю з/п 4000, пишет trA=4000, trB=0.
Разве с НГ не должна регуляризация заново начинаться?
Завтра буду звонить в ТП, но там сейчас из за DSN такое время ожидания...
Может все на самом деле просто? У меня ЕВР Paye.

[maman N]

dva.raz, Звоните в EBP. С НГ обычно все программы делают mise à jour и там уже есть всё, что надо. Может надо поменять какой параметр в программе?

[maman N]

Есть у нас и такое предприятие, замучаешься их считать. Никто не работает на полную ставку, куча больничных и есть переработка у сотрудников - заколеб...ся их считать.

Я в таком работаю, у нас две структуры: ассоциация и предприятие. Поначалу трудно, по потом как-то привыкаешь к специфике. Сотрудники разделены на "профили". Есть специфика зарплат и отчислений для каждого профиля. В данный момент у нас восемь профилей. А на предприятии "обычные" сотрудники и комп программы, которые делают платёжки разные в двух структурах. Так что надо просто привыкнуть к специфике. Самое неприятное - это DSN для двух разных структур и с двумя разными программами.

[dva.raz]

В общем, я ночью размышляла-размышляла, и поняла, чтл сама глупая. В том то и дело, что начался новый год и у того работника cumul tr A не превышает cumul salaire brut. Вот поэтому у меня trB = 0.
А в ТП невозможно дозвониться, начала звонить в 9, чтобы мне подтвердили мои мысли, провисела полчаса и сбросилась. Не знаю, у всех ли так.
Я еще на DSN3 не перешла...

Вообще, такая профессия, нужно иметь или очень хорошую базу или опыт. Я со своими 10 работниками раз в месяц сделаю все по быстрому и забываю, а как сложные случаи (для меня)- плаваю, ищу повсюду ответы.

[Omnia77]

Девушки-бухгалтеры, помогите, пожалуйста. Учусь заочно, спросить не у кого, интернет весь перерыла, конкретного ответа не нашла. Задание: работник ушел на больничный с 07 по 21 апреля (получается 13 календ. дней). Коллективного соглашения нет. За 10 календарных дней (13-3) я начисляю IJSS. Потом начиная с 8 дня болезни ему полагается дополнительная компенсация (90% de la rémuneration brute y compris IJSS). То есть надо посчитать зар.плату за отработанное время + IJSS (это будет rémuneration brute), потом от этой суммы найти 90% и рассчитать эту дополнительную компенсацию за 6 дней ? И потом все эти 3 суммы сложить? Совсем запуталась Заранее большое спасибо.

[elfine]

Omnia77, у меня первый вопрос не бухгалтерский, а арифметический. Разве с 7 по 21 включительно - это не 15 календарных дней? А если не включительно, почему это нигде не оговаривается?
А второй вопрос - если складывать все эти суммы, не жирно ему будет? Захотелось узнать, где он работает, и туда попроситься. Это точно не maintien de salaire partiel, чтобы в сумме всего у него получалось 90 процентов от brut (в результате прибавки работодателя к IJSS)? Просто это бы было больше похоже на правду.

[Omnia77]

упс, 13 дней это я что-то другое считала, Вы правы . Так я поэтому и спрашиваю, что тоже подозреваю, что жирно будет. Там просто в задании написано, что brut включая IJSS Может это другой, ранее полученный А так да, более логично выглядит 90% (прибавка плюс IJSS)

[Stella6462]

/А так да, более логично выглядит 90% (прибавка плюс IJSS)/
90 % от brut в том числе IJSS
brut включая IJSS то есть чтобы найти сколько доплачивает работодатель нужно с 90% отнять IJSS от SS

[Stella6462]

Omnia77, в задаче не написано в каких днях по convention collective считается absence ? Или это не принимается в расчет и упрощается ? ouvré? ouvrables? календарных? для SS всегда идут календарные дни, предприятие может считать не в календарных.

[Omnia77]

про коллективное соглашение ничего не сказано. Сказано только, что l'indemnisation complémentaire начинает считаться с 8 дня. То есть я сначала считаю IJSS, потом начиная с 8-го дня больничного считаю 90% от зар.платы brut (опять вопрос-надо в календарных днях считать или в рабочих), потом ищу разницу между этой суммой и IJSS?

[Stella6462]

По опыту на экзаменах, если не указано ничего про то в каких днях предприятие считает absence то я бы считала в календарных.

[Omnia77]

Спасибо большое! Эх, а я еще не любила в России зар.плату считать. Там цветочки по сравнению с тем, что здесь.

[maman N]

Девушки-бухгалтеры, помогите, пожалуйста. Учусь заочно, спросить не у кого, интернет весь перерыла, конкретного ответа не нашла. Задание: работник ушел на больничный с 07 по 21 апреля (получается 13 календ. дней). Коллективного соглашения нет. За 10 календарных дней (13-3) я начисляю IJSS. Потом начиная с 8 дня болезни ему полагается дополнительная компенсация (90% de la rémuneration brute y compris IJSS). То есть надо посчитать зар.плату за отработанное время + IJSS (это будет rémuneration brute), потом от этой суммы найти 90% и рассчитать эту дополнительную компенсацию за 6 дней ? И потом все эти 3 суммы сложить? Совсем запуталась Заранее большое спасибо.

У нас такой случай как раз сейчас с одной нашей сотрудницей. Коллега ей делала зарплатный лист, мы с ней вместе считали и сверяли, чтобы не ошибиться.
90% зарплаты положено только, если не меньше года стаж. Начиная с восьмого дня до тридцатого, а с 31 по 60 - 66,66%.
Если у работодателя есть subrogation, то ничего больше не надо вычитать, а начислить эту сумму brut.
Если нет, то надо вычесть IJSS предполагаемые.
Дни календарные, IJSS в календарных днях исчисляется.

[Omnia77]

И Вам спасибо большое Да, стаж больше года и subrogation нет (так было бы слишком просто).

[melisse]

девушки, выскажете свое мнение, пожалуйста, у кого есть опыт :
после шестимесячных курсов AFPA Gestionnaire de paye реально ли быть полоценным работником? опыта работы в этой сфере и близко нет

[1618]

melisse, на мой взгляд, нет, если речь идёт о работе "en autonomie", полностью самостоятельной. Если в команде с другими GDP, у кого можно проконсультироваться, если что, то тогда да. Имхо

[melisse]

1618, спасибо,
да, именно с точки самостоятельности в работе...
я теряю работу - бутик одежды в котором я работаю закрывается по экономическим причинам, есть желание и хорошая возможность освоить новую проффессию...пытаюсь адекватно оценить за и против

[Nathalia]

Дамы, у меня есть вопрос по зарплате. Подскажите как насчитывается зарплата: контракт на 35 часов в неделю, первый рабочий день 22 числа. В этом месяце выпало два неоплачиваемых дня - выходной 26 мая и один день solidarité. Боланс отработанного времени за первую отработанную неделю негативный - -12 часов. Поянтно, что за оставшиеся три рабочих дня в мае его не перекрыть. Как в таком случае считается зарплата? Вот этот негативный баланс,означает ли он что зарплата за май не будет начислена?

[merci]

Добрый день, я бы хотела попросить у вас помощи в проверке calcul de la paie. Я буду очень благодарна, если вы поможете разобраться, верны ли расчеты бух. кабинета.

Первый месяц работы - не была выдана fiche de paie, тк они забыли про нового сотрудника, и теперь говорят, что невозможно сделать даже ее simulation!

Первый месяц работы - их предварительный расчет

Сентябрь

1000 EUR (brut)
-250 EUR (25% CS)
-100 EUR (PAS)
------
650 EUR net - сделано переводом на счет. ОК.

За октябрь выдали первый зарплатный лист, который выглядит так :

1000 EUR (brut)- cентябрь
1000 EUR (brut)- октябрь
------
2000 EUR (brut total)
-500 EUR (25% CS)
-400 EUR (PAS)
-650 EUR (Avance)
------
450 EUR net - сделано переводом на счет.

Примерная ситуация.

Почему отчисления на fiche de paie сделаны на базе двух зарплат, если с первой зп за сентябрь уже вычли всё ?

Почему зп за октябрь меньше зп за сентябрь ?

Нет ли тут трех prelevements à la source за два месяца ?

[Oks2]

Нет ли тут трех prelevements à la source за два месяца ?

А какой у Вас taux personnalisé стоит в зарплатном листе ?
А зарплата Net à payer avant l'impôt sur le revenu получается 1500€ или Вы какие-то детали не указали ?

[elfine]

Почему отчисления на fiche de paie сделаны на базе двух зарплат, если с первой зп за сентябрь уже вычли всё ?

По их логике, раз первого листа просто не существует, то и не было ничего вычтено, просто была выплачена некая сумма из приблизительных подсчётов. Это могла быть вообще любая сумма, теперь уже не важно, как они её вывели. Они теперь просто считают её "авансом" (хотя строго говоря это acompte, а не аванс за что-то ещё не выполненное).

Первый настоящий подсчёт - это первый лист за два месяца. И вот оттуда из net à payer они просто вычитают то, что уже заплатили, безотносительно того, как та первая сумма была подсчитана. Разница - из-за PAS. Мы не знаем, почему в первый месяц они решили навскидку, что PAS будет 100. В первом листе в PAS обычно идёт taux по умолчанию, а потом уже появляются данные от налоговой, и идёт более правильный подсчёт. Так что эти 400 видимо по умолчанию за два месяца сразу. Если между этой суммой и правильной за оба месяца есть разница в пользу работника, налоговая потом эту разницу вернёт. Но не сразу, вроде в следующем году. Работодатель в любом случае к этим деньгам отношения не имеет, возвращать будет не он.

[merci]

Oks2, elfine, спасибо за ответы.


Oks2, да, net à payer в зп листке стоит 1500 EUR (2000 EUR brut - 500 EUR CS)



Taux PAS 10%. ОК. Из зп сентября они его вычитают.

В зп листе за оба месяца, они применяют taux для базы в 2000 EUR - 20% и вычитают зп net за сентябрь, которая уже subi les prelevements, даже если они теоретические.

Пришел только что зп лист за ноябрь.

1000 EUR (brut)
-250 EUR (25% CS)
-100 EUR (10 % PAS)
------
650 EUR net

Зп сентябрь 650 EUR
Зп октябрь 450 EUR
Зп ноябрь 650 EUR

Мне не понятно, куда делись 200 EUR за октябрь.

[elfine]

merci, сентябрь вообще не в счёт, у них не было никаких реальных данных, они выплатили сумму "от балды", чтобы проще понять. Это как если бы сказали: мы даём вам сумму в долг, сколько вам надо? Ну давайте 650. А потом эту сумму просто надо было бы вернуть со следующего заработка.

Для меня 400 - это PAS "по умолчанию", так как taux не был известен (то есть по 200 за сентябрь и за октябрь), а за ноябрь PAS уже исходя из данных налоговой. Если должны были вычитать по 100 за каждый месяц, но за первые два вычли по 200, то налоговая через какое-то время перечислит работнику 200 евро разницы. Не раньше 2024 года.

[merci]

Я стараюсь в этом детально разобраться. Пока у меня ощущение, что зп за сентябрь была под соц. отчислениями два раза.

Versement anticipé de salaire et cotisations sociales

Lors du versement d’une avance sur salaire ou d’un acompte, l’employeur ne prélève aucune charge sociale. Le salarié ne reçoit pas de bulletin de salaire intermédiaire. Les cotisations sociales dues sont calculées et décomptées chaque mois à l’échéance de paie habituelle.

Вот récap за три месяца.



Нет проблем с возвратом PAS в след. году, но все еще непонятно, почему сумма зп за октябрь на 200 евро меньше, чем сентябрь и ноябрь.

PAS total 500 EUR, 100 EUR за сентябрь не был оплачен l'Administration fiscale и эти 100 EUR они не вернут

[Oks2]

В зп листе за оба месяца, они применяют taux для базы в 2000 EUR - 20%

Скорее всего, они применили taux neutre в 20%, потому для подсчитывающей программы Ваша зар.плата за октябрь была 2000. А с такой зар.платрй taux neutre сильно выше, чем с 1000.
Теперь эти деньги ушли в налоговую. Их Вам вернут только после декларации доходов за 2023, то есть летом 2024.

и вычитают зп net за сентябрь, которая уже subi les prelevements, даже если они теоретические.

Нет, вычли только то, что выплатили авансом. Тут неважно что и как они считали в сентрябре, они же сделали перерасчёт в октябре.

Я во всё этом вижу только одну-единственную проблему в том, что с Вас сняли слишком много подоходного налога. И теперь Ваши 200 евро Вы увидите не скоро. В остальном - ошибок в расчёте не вижу.

Я тоже морально и материально готовлюсь к похожей ситуации. В январе перехожу на новое предприятие и практически наверняка с меня тоже снимут очень высокий taux neutre. И мне придётся ждать перерасчёта аж полтора года - до лета 2025

Удачи !

[elfine]

зп за сентябрь была под соц. отчислениями два раза.

Первый раз они никаких отчислений не делали вообще, просто дали сумму как бы "в долг" или авансом. Все отчисления за оба месяца они делали только в октябре.