Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1381
Старое 18.05.2018, 16:12
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 26.07.2016
Сообщения: 289
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
dentalux, это не дезинформация, посмотрите на service public информацию об этих картах, и всё встанет на свои места с первых же фраз. Этими картами можно удостоверять личность (если хочется или есть необходимость, поэтому слово "можно" - ключевое), но несовершеннолетний не обязан их иметь. В этом отличие от ВНЖ. Эти карты нужны исключительно для поездок, чтобы ребёнок мог показать их на границе и въехать обратно во Францию. Если совершеннолетний никуда не ездит, то не нужны, и никто не может обязать их оформлять. У моих детей их не было до получения гражданства. Можно конечно спросить, как же так можно никуда не ездить, но это будет уже другой вопрос.
Если вы богачка и не оформляли на ваших детей ни КАФа ни мед. карты (CMU), то это не значит, что большинство так поступает. Как раз наоборот, у большинства иностранных детей есть эти карты.
Везде здесь любят требовать основание на пребывание. Проще оформить, чем платить или долго доказывать.
dentalux вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1382
Старое 18.05.2018, 17:03
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.749
dentalux, это уже совсем другие вопросы. Речь была о том, обязательны они или нет. Для взрослых иностранцев (не из ЕС, грубо говоря, не вдаваясь в другие детали) основание на пребывание - ВНЖ. И без него они нелегалы. Дети не обязаны иметь ВНЖ, и отсутствие упомянутых выше карт не делает их нелегалами. Я не богачка, и мне эти карты были не нужны, один раз оформила в младенческом возрасте для одной поездки, больше не продляла. CAF - оффтоп в этой теме, но они интересуются легальностью въезда, а не пребывания, причём по своим специфическим определённым в кодексе соц. страхования критериям. Наличие DCEM или TIR для них не критерий, это ни в одном списке документов не значится и при отказе в пособиях никак не поможет, потому что не несёт никакой информации о том, как ребёнок въехал. Зато например, для детей, рождённых во Франции, вопрос о легальности въезда вообще не стоит.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1383
Старое 06.06.2018, 09:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.06.2014
Откуда: Paris, 20
Сообщения: 521
Я правильно понимаю, что уведомлять надо ФМС? Пришла в ближайший ФМС, они говорят, что не занимаются этим. Что делать?
Васаби вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1384
Старое 10.06.2018, 00:05
Бывалый
 
Аватара для JaninKa
 
Дата рег-ции: 27.08.2013
Откуда: Москва - Saint-Etienne
Сообщения: 128
Посмотреть сообщениеВасаби пишет:
Я правильно понимаю, что уведомлять надо ФМС? Пришла в ближайший ФМС, они говорят, что не занимаются этим. Что делать?
В МФЦ это делают. Вот к кому это окно относилось, точно не скажу, но печать на бумажки стоит ФМС.
__________________
Невидима и свободна!...
JaninKa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1385
Старое 06.07.2018, 17:24
Мэтр
 
Аватара для Робиния
 
Дата рег-ции: 18.07.2011
Откуда: Mayenne
Сообщения: 2.281
Я уже уведомляла о наличии годовой карты в прошлый свой приезд. Теперь у меня десятилетка. Нужно снова уведомлять?
Робиния вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1386
Старое 06.07.2018, 17:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.09.2017
Сообщения: 1.000
Посмотреть сообщениеРобиния пишет:
Я уже уведомляла о наличии годовой карты в прошлый свой приезд. Теперь у меня десятилетка. Нужно снова уведомлять?
По закону да. Там и написано , что при обновлении титра нужно снова подавать..
Gaelle7 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1387
Старое 06.07.2018, 17:43
Мэтр
 
Аватара для Робиния
 
Дата рег-ции: 18.07.2011
Откуда: Mayenne
Сообщения: 2.281
Gaelle7, спасибо
Робиния вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1388
Старое 06.07.2018, 17:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.09.2017
Сообщения: 1.000
Посмотреть сообщениеРобиния пишет:
Gaelle7, спасибо
Да не за что
Gaelle7 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1389
Старое 06.07.2018, 20:39
Дебютант
 
Аватара для LaLiorona
 
Дата рег-ции: 12.08.2006
Откуда: 92
Сообщения: 82
Посмотреть сообщениеGaelle7 пишет:
По закону да. Там и написано , что при обновлении титра нужно снова подавать..
Скажите, а те, у кого гражданство, тоже должны уведомлять каждый раз, когда они обновляют свой паспорт и карту ? То есть, срок годности истёк, обновил карту/паспорт, съездил в Россию, задекларировал новые ?
LaLiorona вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1390
Старое 06.07.2018, 22:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.749
LaLiorona, нет, не должны.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1391
Старое 06.07.2018, 23:15
Дебютант
 
Аватара для LaLiorona
 
Дата рег-ции: 12.08.2006
Откуда: 92
Сообщения: 82
elfine, спасибо !
LaLiorona вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1392
Старое 22.07.2018, 13:23
Бывалый
 
Аватара для Natina
 
Дата рег-ции: 17.08.2008
Сообщения: 158
Ой,как то все настолько описано путанно сидящими на фору за это уведомление....все на много проще.Если вы обладатель ВНЖ или гражданства,то по приезде в Россию идете на почту,просите формулер,заполняете,прикладываете ксерокс ,у них же есть адрес ФНС,отправляете заказным письмом.Все,ни каких проблем.
Natina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1393
Старое 23.07.2018, 14:50     Последний раз редактировалось Рыжая; 23.07.2018 в 14:56..
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.639
Посмотреть сообщениеNatina пишет:
Ой,как то все настолько описано путанно сидящими на фору за это уведомление....все на много проще.Если вы обладатель ВНЖ или гражданства,то по приезде в Россию идете на почту,просите формулер,заполняете,прикладываете ксерокс ,у них же есть адрес ФНС,отправляете заказным письмом.Все,ни каких проблем.
Все правильно.

Несколько нюансов.

1. Что понимать под "ВНЖ" во Франции - это большой, сложный и запутанный вопрос, ибо во Франции нет четкой формулировки ВНЖ, какая есть в некоторых других странах. Большая часть обсуждений в этой теме - это что именно понимается под ВНЖ во Франции.

2. Если заполнять на почте, есть большой риск, что заполнено будет неправильно, ибо многие работники почты некомпетентны и ответственности на себя не берут (Вам, вероятно, просто с ними повезло - а может, и нет). Естественно, что форумчане боятся, что посланное по почте уведомление окажется в результате недействительно и придется отвечать по суду за чужую некомпетентность.

3. Даже сами сотрудники УФМС часто не в состоянии дать какую-либо информацию по процедуре уведомления и уж тем более по тому, какие типы французских титров считаются ВНЖ, а какие нет, что еще больше затрудняет вопрос.

4. См. пункт 1.

Так что все вовсе не так просто и прямолинейно, как хотелось бы. И все это обсуждение посвящено обходу потенциальных подводных камней, каковых в этой процедуре масса.
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1394
Старое 23.07.2018, 15:39
Бывалый
 
Аватара для Natina
 
Дата рег-ции: 17.08.2008
Сообщения: 158
Вот вы сами нагоняете тумана.:-)При чем тут компетентны сотрудники почты или нет,не они заполняют ,а вы.И что там сложного?Отвечаете на вопросы,вернее вписываете,то что от васхотят,обычная стандартная форма.....квитанцию сохраняете при себа.Если на таможней вопросы,показываетеквитанцию об отправке вашего уведомления ФМС.Девочки. ами себя путают,там не дослышала,там не поняла,и т д итп.
Natina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1395
Старое 23.07.2018, 16:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.749
Рыжая, Вы необыкновенно тактичны и терпеливы )) Я сдержалась отвечать от греха подальше. Пардон, пардон, оффтоп.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1396
Старое 23.07.2018, 16:31
Мэтр
 
Аватара для Daria_microb
 
Дата рег-ции: 17.01.2012
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 1.783
Посмотреть сообщениеNatina пишет:
Вот вы сами нагоняете тумана.:-)При чем тут компетентны сотрудники почты или нет,не они заполняют ,а вы.И что там сложного?Отвечаете на вопросы,вернее вписываете,то что от васхотят,обычная стандартная форма.....квитанцию сохраняете при себа.Если на таможней вопросы,показываетеквитанцию об отправке вашего уведомления ФМС.Девочки. ами себя путают,там не дослышала,там не поняла,и т д итп.
это действительно проще в том случае, если человек хочет уведомить, если же он желает по возможности не уведомлять, то тут как раз и важно знать, можно ли вам этого не делать. Тут то как раз и сложнее, ибо нет однозначной трактовки. Это один из примеров, когда все сложнее
Daria_microb вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1397
Старое 23.07.2018, 17:52
Бывалый
 
Аватара для Natina
 
Дата рег-ции: 17.08.2008
Сообщения: 158
Ну,закон есть закон :-)И мало ли кому что хочется :-)
Natina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1398
Старое 23.07.2018, 18:03
Мэтр
 
Аватара для Daria_microb
 
Дата рег-ции: 17.01.2012
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 1.783
Посмотреть сообщениеNatina пишет:
Ну,закон есть закон :-)И мало ли кому что хочется :-)
если у человека нет документа, позволяющего постоянное проживание на территории иностранного государства, то он в полном праве по закону не уведомлять. Вопрос в том, что закон доподлинно не знает, что есть право на постоянное проживание, оставляя поле для фантазии.
Daria_microb вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1399
Старое 23.07.2018, 18:38
Бывалый
 
Аватара для Natina
 
Дата рег-ции: 17.08.2008
Сообщения: 158
А как тогда человекживет?Тогда нелегал получается...ну это совсем другая история
Natina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1400
Старое 23.07.2018, 18:41
Мэтр
 
Аватара для Daria_microb
 
Дата рег-ции: 17.01.2012
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 1.783
Посмотреть сообщениеNatina пишет:
А как тогда человекживет?Тогда нелегал получается...ну это совсем другая история
ну вот на годовом (да и трехгодовом) виде на жительство написано carte de séjour temporaire. Это право на постоянное проживание ? Студенческий статус - это право на постоянное проживание ? В законе этого не написано
Daria_microb вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1401
Старое 23.07.2018, 18:49
Бывалый
 
Аватара для Natina
 
Дата рег-ции: 17.08.2008
Сообщения: 158
Посмотреть сообщениеDaria_microb пишет:
ну вот на годовом (да и трехгодовом) виде на жительство написано carte de séjour temporaire. Это право на постоянное проживание ? Студенческий статус - это право на постоянное проживание ? В законе этого не написано
Если вы например сейчас едите в россию,то вы обязаны сообщить.Пусть даже этот вид на жительство всего на 4 года.Если вы въехав в россию не планируете возвращатся,тогда и сообщать не чего.
Natina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1402
Старое 23.07.2018, 18:57
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.639
Посмотреть сообщениеNatina пишет:
Если вы например сейчас едите в россию,то вы обязаны сообщить.Пусть даже этот вид на жительство всего на 4 года.Если вы въехав в россию не планируете возвращатся,тогда и сообщать не чего.
"Всего" на 4 года? Есть ВНЖ и на год, как у того же Визитера - он постоянный?
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1403
Старое 23.07.2018, 18:59     Последний раз редактировалось piumosa; 23.07.2018 в 22:14..
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.923
Natina, как пример, у некоторых форумчанок с годовой визой жены, равной по сути виду на жительство, отказывались принимать заявление, ссылаясь на то, что виза - не ВНЖ. У других же, наоборот, уведомление принимали, так как оно якобы обязательно.

Кто-то выше рассказывал, что уведомил по почте, а потом получил на российский адрес по прописке письмо с требованием явиться лично, так как уведомление было заполнено неверно. И как тут поступать, если ты в России появляешься раз в году или реже?

Нужно ли уведомлять о детях, никогда не проживавших и не зарегистрированных в России?

И так далее.

Спорных моментов множество, иначе бы не было и двух многостраничных тем на форуме. Вы ж не думаете, что тут одни идиоты собрались.

Этот закон, к сожалению, дает волю самым разнообразным трактовкам.

Достаточно почитать пост #3 данной темы, чтобы увидеть, что даже внутри ФМС закон интерпретируется по-разному.

Хорошо, если ваша ситуация проста и понятна.
piumosa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1404
Старое 23.07.2018, 19:04
Мэтр
 
Аватара для Daria_microb
 
Дата рег-ции: 17.01.2012
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 1.783
Посмотреть сообщениеNatina пишет:
Если вы например сейчас едите в россию,то вы обязаны сообщить.Пусть даже этот вид на жительство всего на 4 года.Если вы въехав в россию не планируете возвращатся,тогда и сообщать не чего.
это ваша личная интерпретация с законом ничего общего не имеющая И в этой теме, и, что хуже, среди компетентных работников, такое свое мнение у каждого свое.
Закон, кстати, был создан изначально больше для тех, кто проживает в России и имеет документы, разрешающие постоянное проживание в других странах. Так что если вы проживаете в России, как раз-таки еще как надо уведомлять, если эти документы действительны

Я уже давно уведомила о своем временном виде на жительство (хотя могла бы и не уведомлять, ибо перевод слова temporaire более чем однозначен и совершанно очевидно противоположен слову "постоянный"), т.к мне не принципиально, как, видимо, и вам. В этом случае, это действительно легко. Тема существует как раз для того, чтобы понять и разобраться в более сложных случаях.
Daria_microb вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1405
Старое 23.07.2018, 21:22     Последний раз редактировалось Рыжая; 23.07.2018 в 21:34..
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.639
Посмотреть сообщениеNatina пишет:
А как тогда человекживет?Тогда нелегал получается...ну это совсем другая история
Ну почему же. Во многих странах видом на постоянное жительство считается такой, у которого нет ограничений по сроку действия. По такому документу человек получает автоматическое право жить в стране вечно без риска, что по окончании срока действия его могут выдворить из страны. В этом и состоит разница между временным и постоянным видом на жительство. По окончании срока действия временного ВНЖ приходится либо подавать на него заново (в том числе на ВНЖ "жены"), либо покинуть страну. Постоянное право на жительство - вечное, и никто человека уже из страны не имеет права выдворить.

Во Франции такое право дает только один документ: десятилетка. Постоянное проживание в течение 10 лет во Франции действительно дает автоматическое право на вечное здесь пребывание без ограничений. Все остальные документы на меньшие сроки, в том числе 4-летка по браку, такого права не дают и могут быть не возобновлены решением префектуры. Тут есть на форуме случаи, когда совершенно законным женам префектуры отказывались продлять ВНЖ по каким-то своим соображениям. То есть все виды на жительство на срок менее 10 лет фактически временные, т.к. каждое их продление требует подачи документов заново с последующим пересмотром ситуации подающего префектурой. И такой вроде бы "постоянный" ВНЖ вполне могут и не продлить.

Осталось объяснить это органам УФМС...
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1406
Старое 25.07.2018, 14:24
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.572
Посмотреть сообщениеNatina пишет:
Ой,как то все настолько описано путанно сидящими на фору за это уведомление....все на много проще.Если вы обладатель ВНЖ или гражданства,то по приезде в Россию идете на почту,просите формулер,заполняете,прикладываете ксерокс ,у них же есть адрес ФНС,отправляете заказным письмом.Все,ни каких проблем.
Может в Москве и Питере в любом почтовом отделении - а в нашей провинции еще побегать надо, чтобы найти это почтовое отделение, в котором примут
Izumka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1407
Старое 26.07.2018, 09:35
Мэтр
 
Аватара для margo_ritas
 
Дата рег-ции: 10.02.2012
Откуда: Alsace +Obninsk
Сообщения: 2.471
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
Может в Москве и Питере в любом почтовом отделении - а в нашей провинции еще побегать надо, чтобы найти это почтовое отделение, в котором примут
И не облают на почте кто тому же, как меня в последний раз в лучшем Городе Земли Калужской обл.
__________________
PENSE ET AGIS SELON LES EAUX CLAIRES DE TON ÊTRE
margo_ritas вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1408
Старое 26.07.2018, 13:34
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.572
Посмотреть сообщениеmargo_ritas пишет:
И не облают на почте кто тому же, как меня в последний раз в лучшем Городе Земли Калужской обл.
Ну уж как без этого
а уж не дай Бог, улыбнешься или/ и "здраствуйте" по привычке скажешь... фсё!
Izumka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1409
Старое 10.08.2018, 09:33
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.572
Посмотреть сообщениеВасаби пишет:
Я правильно понимаю, что уведомлять надо ФМС? Пришла в ближайший ФМС, они говорят, что не занимаются этим. Что делать?
Планирую сходить уведомить о получении гражданства в следующий приезд, так как этого не сделала в первый приезд после введения закона, то на почте не примут. Штраф то-сё
Куда идти?? Поиузучала сайты областного МВД и его управления по вопросам миграции и НИЧЕГО не поняла и не нашла.

Поискала в этой теме ... Еще больше запуталась
Izumka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1410
Старое 10.08.2018, 09:53
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.923
Izumka, вы из Самары? Позвоните в центр госуслуг, спросите куда подъехать и какой у них режим работы.
http://mfc63.samregion.ru/place#city
piumosa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
внж, гражданство, фмс


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на постоянное проживание за рубежом piumosa Административные и юридические вопросы 2987 08.08.2015 19:44
Уведомление французской налоговой о наличии счета за рубежом Artem F Цены, покупки, банки, налоги 64 27.04.2015 17:25
О праве на самоназвание Кержак Мужской клуб 2 02.06.2014 10:40
Проект поправки к закону о российском гражданстве для детей, родившихся за рубежом ivoreus Административные и юридические вопросы 477 01.07.2013 14:11


Часовой пояс GMT +2, время: 06:55.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX