Зубные импланты - в какой стране сделать?

[Passantin]

НиФФФФФФига се у Вас цены в Германии !!!!!! Может быть то был имплант из космического астероида сделан?

Это был полностью имплантант включая коронку, которая тоже была из качественного материала. Коллега 4000 отдала, потому что имплантат был вместо переднего зуба и там проблемы были. А так вроде 2000 стоило. Думаю сейчас подорожало.

[shedfr]

shedfr, я видела в Москве украинцев, с одними познакомились в Тарасе Бульбе. У них все хорошо. Там их достаточно много.

Ну да, то что украинцев там много я знаю. Я так же знаю как и зачем они туда попадают. В основном это украинцы которые выехали из зон военных действий или же те кто не согласен с сегодняшней политикой проводимой Киевом. Согласитесь, что если бы у многих из них был выбор (финансовая возможность, связи/контакты) то они выехали бы в Европу. Но выбора у них нет и выехав/въехав в Россию они в ней и планируют остаться. А я же всё таки планирую вернуться домой во Францию. Да и ещё и с зубами. Да и ещё и с циркониевыми.

[shedfr]

Это был полностью имплантант включая коронку, которая тоже была из качественного материала. Коллега 4000 отдала, потому что имплантат был вместо переднего зуба и там проблемы были. А так вроде 2000 стоило. Думаю сейчас подорожало.

Если имплант ставили на то место где давно уже отсутствовал зуб, то зубная ткань там точно уменьшилась. Для того чтобы в такое место поставить имплант нужно наращивать кость. Есть два варианта. Один вариант - это взять Ваш костный материал и нарастить его там. Второй вариант - это берётся говяжья кость (фу, какая ,,дичь,,) и наращивается там же. Разницу в стоимости я не знаю. Но по любому, если было наращивание, то и цена подскочила. А по поводу качественного материала (адекватного) для коронки, кроме как диоксид циркония я другого материала не знаю. Выглядят они вот так:



Отличаются только разными оттенками.

[Passantin]

Если имплант ставили на то место где давно уже отсутствовал зуб, то зубная ткань там точно уменьшилась. Для того чтобы в такое место поставить имплант нужно наращивать кость. Есть два варианта. Один вариант - это взять Ваш костный материал и нарастить его там. Второй вариант - это берётся говяжья кость (фу, какая ,,дичь,,) и наращивается там же. Разницу в стоимости я не знаю. Но по любому, если было наращивание, то и цена подскочила. А по поводу качественного материала (адекватного) для коронки, кроме как диоксид циркония я другого материала не знаю. Выглядят они вот так:



Отличаются только разными оттенками.

Я думаю, в эту сумму входила стоимость работы. Случай был проблематичный и зуб не хотел приживаться. Про имплантаты известно, что они с проблемами приживаются. Потому несколько странно желание их делать вне дома. Но возможно я чего-то не знаю.

[Roupy]

shedfr, поищу. Должны остаётся. ( директриса этой клиники - старшее поколение, на русском говорит прекрасно. Напишу вам в ЛЯ координаты в понедельник, наверное.

[shedfr]

shedfr, поищу. Должны остаётся. ( детектировал этой клиентки - старшее поколение, на русском говорит прекрасно. Напишу вам в ЛЯ координаты в понедельник, наверное.

Спасибо. Буду Ждать!!!

[shedfr]

Про имплантаты известно, что они с проблемами приживаются. Потому несколько странно желание их делать вне дома.

Да, такая проблема существует. У моей жены из шести 2 отторглись. Но это обусловлено многими факторами. На первом месте генетика. И поэтому желательно сделать такой тест, который предлагают дантисты (но не во Франции) для определения генетической предрасположенности. А потом уже идут внешние факторы, видимые глазу. Чистота помещения, опрятность самого врача и медперсонала. Наличие спецаппаратуры в кабинете, для уничтожения бактерий в кабинете. И там много ещё чего, на что я, например, обращаю внимание. Во Франции же перед проведением операции по вживлению зубного импланта, вам дают подписать документ о том что вы осведомлены о том что в чуть ли не в 99,9% случаев имплант не приживётся. Если же такое произойдёт, то вы не имеете претензии к этому зубному кабинету. Прикольная бумажка и особенно формулировка прикрывающая зад безответственному врачу. Лишь бы сорвать 1000€ за установку, а там уже извините, - в следующей жизни может быть вам и повезёт.

[Passantin]

shedfr, поняла проблему. Нормальный французский дантист стоит слишком дорого, а те, что подешевле и подходят по цене халтурят.

[Small_birdie]

Passantin, почему такой вывод?

Вы ставили импланты во Франции?
Здесь это дорого для местных зарплат.
Вы с вашей немецкой зарплатой и вашими немецкими ценами сравниваете, видимо.

Во Франции значительной части населения это не по карману.
Ни дорогие импланты, ни "дешёвые".

Мне, например, не по карману.
" Les gens sans dents..."(c)

[Passantin]

Passantin, почему такой вывод?

Вы ставили импланты во Франции?
Здесь это дорого для местных зарплат.
Вы с вашей немецкой зарплатой и вашими немецкими ценами сравниваете, видимо.

Во Франции значительной части населения это не по карману.
Ни дорогие импланты, ни "дешёвые".

Мне, например, не по карману.
" Les gens sans dents..."(c)

Я разве Вам писала? Или Вы хотите о Ваших психологических проблемах поговорить? Так то другая тема была. Сколько Вас не читаешь у всех зарплаты больше, все зарабатывают больше и одна Вы вся из себя такая умная не у дел.

[Small_birdie]

Passantin, не грубите. Я вам ответила, как во Франции обстоят дела с этим.
Форум здесь не совсем показатель в этом плане.

Что касается качества, не всегда привязка к цене.
Если знать места, можно и качественно поставить, и чуть дешевле.
Но это не означает, что это дёшево и доступно.
Выражение "люди без зубов" не мной было придумано.

[Small_birdie]

Passantin, насчёт того, что у всех зарплаты больше :-), так я в таком месте работаю, почти у всех выше зарплата.

Мои коллеги зарабатывают больше, могут себе позволить пару-тройку имплантов.
А так, чтоб полный рот - отдельные индивидуумы :-).

Ваш наезд неуместен - это французская действительность.
Вы ориентируетесь на форум, где многие не во Франции ставили импланты.

Чтоб это всё понимать, надо здесь жить.
Иначе это из области ОБС.

[Roupy]

На протезирование можно брать кредит, практически без процентный. Я брала на протезирование в Чехии, именно я , хотя никогда не работала тут. Муж был поручителем. Так что проблема в принципе решаема.

[lento4ka]

На протезирование можно брать кредит, практически без процентный. Я брала на протезирование в Чехии, именно я , хотя никогда не работала тут. Муж был поручителем. Так что проблема в принципе решаема.

Спасибо Рупи, буду знать.

[Droopy]

Ну да, то что украинцев там много я знаю. Я так же знаю как и зачем они туда попадают. В основном это украинцы которые выехали из зон военных действий или же те кто не согласен с сегодняшней политикой проводимой Киевом. Согласитесь, что если бы у многих из них был выбор (финансовая возможность, связи/контакты) то они выехали бы в Европу. Но выбора у них нет и выехав/въехав в Россию они в ней и планируют остаться. А я же всё таки планирую вернуться домой во Францию. Да и ещё и с зубами. Да и ещё и с циркониевыми.

Поверьте, далеко не все украинцы рвутся в Европу, и в той же Москве полно украинцев, которые выехали из Украины еще очень задолго до начала конфликта даже не из-за политики, а чтобы работать и больше зарабатывать, ну и по семейным причинам - хороший знакомый, например, женат на киевлянке. Чувствуют себя прекрасно. И не факт, что у Вас возникнут проблемы. Это не Прибалтика и на Финляндия, допрашивать, выясняя, чей Крым, Вас там не будут.
Но в чем я согласна, что лететь сейчас в Россию это цена установки 1 импланта во Франции. Финансово невыгодно. Поэтому, лучше рассматривать страны, куда билеты стоят значительно дешевле. Турки в оснащении клиник давно переплюнули французов. И зубные техники у них отличные, а цеы доступные, плюс, сервис фантастический, за клиентов держатся. Именно поэтому я и изучала вплотную этот вопрос. Но так получилось, что в Россию пришлось лететь по делам, там есть клиники турецкими ценами, поэтому и решила убить двух зайцев. В Болгарии, в Венгрии тоже делают хорошо, дешевле, чем во Франции, но в 2 раза дороже, чем в Турции.
Кстати, в одну из клиник в Турции из Дубая прилетала украинская мисс мира 2018, меняла свои циркониевые коронки на Emax. На сегодня это один из лучших материалов.

[alfi]

И зубные техники у них отличные, а цеы доступные, плюс, сервис фантастический, за клиентов держатся. Именно поэтому я и изучала вплотную этот вопрос.

Droopy, здесь вы смотрели ?

https://dentakay.com/fr/
https://serinsey.com/

Я очень давно на них подписана, собиралась ехать или в одну, или в другую.

[Droopy]

alfi, dentakay очень крупная клиника. Я слежу за ними уже больше года. К ним британцы едут толпами. Раобты красивые. Там и видео коронок, виниров крупным планом в их Инстаграме, и реальные пациенты с реальными историями. Вторая клиника тоже. Меня интересовали коронки и виниры.

[shedfr]

shedfr, поняла проблему. Нормальный французский дантист стоит слишком дорого, а те, что подешевле и подходят по цене халтурят.

Сейчас во Франции халтурят почти везде и почти все. И это касается не только бизнеса на зубах. Во Франции куда-то исчез контроль за качеством. Никто ничего не боится, потому что знает что не будет наказан. Слово, как таковое, во Франции не стоит ничего. Сегодня вам говорят одно, а завтра уже другое. И когда вы спрашиваете:-,,Ну как же так?!!! Вы же вчера говорили мне совсем другое!,, , то вам отвечают что c'est comme ça et prends ça comme ça (это так и примите это как есть). Что делать? Бежать в суд? Ну да! Скажете вы. Но прежде чем бежать в суд, нужно написать заявление в полицию. А в полиции ваше заявление потеряется (как обычно). А почему? Спросите вы. А потому что мент тоже человек и зарплата у него маленькая. Он приходит к дантисту и говорит что будет давать ход этому заявлению. После этого мент с дантистом сходятся на том что дантист сделает ему бесплатно зуб/зубы, а тот потеряет заявление. И вот так сейчас во всех отраслях Франции. Я не Навальный и не Лев Яшин, но оказавшись более 30-ти лет тому назад в совершенно другой Франции (сильно отличающейся от сегодняшней), сегодня я мечтаю вернуться домой. И я вернусь. Вот только поднасобираю триместров для достойной пенсии и вернусь.

[Ирис]

shedfr, ППКС. Вам тут ещё Молдавию не предлагали? Наши знакомые, кому надо протезироваться, туда ездят. Если хотите, могу координат набросать в ЛЯ.

У меня были знакомые французы, которые ещё в начале нулевых ездили медтуристами в страны бывшего СССР на установку имплантатов и зубных протезов. Этим летом муж подруги запротезировался в РФ. Дело даже не в денежных средствах для него, а в уровне сервиса.

[shedfr]

shedfr, поняла проблему. Нормальный французский дантист стоит слишком дорого, а те, что подешевле и подходят по цене халтурят.

Во Франции, хороший (не нормальный, а хороший) dentiste chirurgien (хирург дантист (а именно так они себя тут называют)) занимается только вырыванием зубов, постановкой имплантов и другими хирургическими вмешательствами. Коронками такой врач не будет заниматься никогда (коронки делают зубные техники, а слепки и постановку делают простые дантисты). Но таких врачей ОЧЕНЬ мало. В основном это старая школа зубных врачей, которые скоро вымрут как мамонты, потому как скоро уйдут на пенсию. На смену этим с большой буквы Специалистам приходят новые, с совершенно иным видением себя и своих обязанностей, так называемые РВАЧИ (не врачи). Так вот эти новые и заставляют уважающего себя и своё здоровье пациента искать сервис в других странах. Где уважающий себя врач дорожит своим именем.

[Droopy]

shedfr, ППКС. «Благодаря» таким рвачам у меня во рту 3!!! совсем не нужных мне коронки. В Москве врач смотрит на КТ и говорит - а зачем Вам тут коронки ставили ? Зубы же здоровые были! При спиле коронок 2 из 4 - металлокерамика, а дантист втюхал мне их как безметалл цирконий. Вкладка inlay/onlay якобы керамическая, а на самом деле из композита . Мне было стыдно за такое у себя во рту. Меня спрашивают - но Вам же дали сертификат ? Я говорю - где - во Франции ? Ни одной бумажки не дали. Никакой гарантии, ничего. Московский врач просто в осадок выпал. У меня от них сейчас целый талмуд - договор, коронки, виниры с описанием, гарантия и тп. В том числе на пломбы. Во Франции ничего !

[shedfr]

shedfr, ППКС. Вам тут ещё Молдавию не предлагали? Наши знакомые, кому надо протезироваться, туда ездят. Если хотите, могу координат набросать в ЛЯ.

У меня были знакомые французы, которые ещё в начале нулевых ездили медтуристами в страны бывшего СССР на установку имплантатов и зубных протезов. Этим летом муж подруги запротезировался в РФ. Дело даже не в денежных средствах для него, а в уровне сервиса.

Хочу. Спасибо.

Но Вы знаете что я заметил у нас тут во Франции. Открылось очень много зубных клиник, где работают румыны (молодоване). А работает это так. Один очень грамотный румын снимает помещение, оборудует его под клинику и набирает персонал для работы в ней. Секретарь обычно ставится из особо приближённых, того кому можно доверять. Потом молдаване только только закончившие мед универы получают предложение поработать в Европе. Так как в Молдавии обстановка не спокойная и практически нет работы, то они соглашаются. За 1500 евро такой молдованин получает гражданство румына и едет отрабатывать в Европу. Вот как рождаются вновь испечённые европейские румыно-зубники. А этим на качество уже наплевать. Им бы побыстрей отработать должок и открыться самому самостоятельно. Но это ещё не известно когда произойдёт. Так вот почему мы сейчас окружены недозубниками, недопрофессионалами и находимся в поисках хороших врачей в других странах. Я уверен что в Румынии они работают качественно. А тут сейчас такой бардак во всех отраслях, что и конца и края этому не видно.

[Ирис]

shedfr, рукожопы есть везде. Надо обращаться к врачам по рекомендации - это общее правило.

[Roupy]

shedfr, да делают коронки нормальные врачи . И « мосты» тоже. И сейчас это все здорово подешевело, ибо печатают на 3D принтерах. По крайней мере мужу поставили - цена была ниже чем у меня в Чехии 10 лет назад. Не на много, но ниже. ( коронка и зуб к ней. ).

[shedfr]

shedfr, рукожопы есть везде. Надо обращаться к врачам по рекомендации - это общее правило.

Согласен с Вами. Но есть одно но. Вот Вам пример.

Я всем всем всем советую зубного хирурга Dr. ROXEL TANGUY. Информацию о нём можно найти в интернете. Он вырвал мне 36-ой зуб и сразу же вкрутил туда имплант. Больно не было от слова СОВСЕМ! Но не в отсутствии боли дело (я её хорошо и так переношу). Принимает он в своём частном кабинете - большом доме. В этом доме ИДЕАЛЬНАЯ чистота. Внутрь просто так не попадёшь. Двойные двери. Первые открываются только тогда когда закрыты вторые. Вторые открываются только после закрытия первых. Между дверями одеваете бахилы и обрабатываетесь спиртовым раствором. Потом чистейший зал ожидания, в котором за вами наблюдает медсестра. Шаг влево, шаг вправо - пошёл нахрен опять в предбанник на обработку. Потом заходите в операционную. МАМА РОДНАЯ!!!!! Там намного чище чем у меня во рту. ВСЁ в белом! ВСЕ в белом!! Все - это сам хирург, его ассистент и ещё одна мед сестра. Холодно как в Якутии зимой. Вас раздевают. Одевают в тёплое. Вы ложитесь в кресло и вам на голову кладут тоже что-то тёплое, но с дыркой в районе рта. Вы никого не видите и вас никто не видит. Видно только место операции (имплантации) обработанное чем-то холодным и слегка пахнущим спиртом. Операция длилась около одного часа. Обезболивающий укол был сделан так чтобы после операции я ещё и успел бы доехать (сам за рулём) домой. Это они у меня спросили, за рулём я или кто-то меня заберёт. Конечно же через минут 30, уже дома, начался отходняк. Болело сильно, но не долго. Дня 2. Через 3 месяца опять у него рандеву, на котором он всё обследовал (дал кучу сертификатов) и дал добро на установку коронки. Коронками он не занимается!!!!! Его работа стоила 998€.

А вот теперь о плохом.

Попасть к нему можно только по направлению от одного этих сраных горе дантистов, о которых я писал выше. Если вы прийдёте к нему с улицы, то с вами даже разговаривать никто не будет. Я так понял, что существует какая-то серая схема скрытия доходов от SECU. Я попросил этого врача доделать работу и сделать мне коронку, так как именно такого качества исполнения и ищу уже многие годы во Франции. Готов заплатить налом тут и сейчас. Он сказал что коронками он не занимается и что если мне не нравится тот зубник который меня к нему направил то он даст мне другого. Но ..... но другого он даст, но только уже для другого зуба. Эту коронку я обязан закончить у того 3,14даRаса который меня к нему направил. Я совсем ничего не понял почему так, но доделал у дантиста который послал меня к этому хирургу. Я не хочу сказать что дантист запорол работу этого хирурга, просто тот дантист (румын, кстати) не попал в тон (цвет) с остальными моими циркониевыми зубами. Уверял что это циркониевая коронка. Я пошёл проверил и оказалось что нифига подобного. Коронку он поставил металокерамику. Когда я пришёл и сказал ему что я о нём думаю, то подъехал джипяра с братьями славянами на борту и объяснили мне (слава богу словесно) что я не прав. Не хотелось опять валяться по больницам с потерей памяти и переломанными рёбрами и я уехал. Теперь вот помимо установки новых имплантов у меня прибавилась ещё и проблема с заменой этой, чуть-чуть выделяющейся оттенком, коронки.

[Droopy]

shedfr, ужас какой ! У меня такая же история - якобы цирконий, а там металл. Правда, джипа с цыганами не было. Но вообще, после всех этих плясок с бубнами понимаешь, почему французские дантисты не катят.
По поводу операционной - так должно быть всегда. Мне делали трансплантацию десны в таком же блоке. Я переодевалась, хирург и ассистенты тоже в спец блузах. Блок ледяной, стерильный. А кто-то лепит в обычном кабинете.

[Roupy]

lento4ka, только сначала нужна смета на работы из клиники. То есть если один раз ехать лечить за границу- сложно без процентов кредит на это получить.

[shedfr]

shedfr, ужас какой ! У меня такая же история - якобы цирконий, а там металл. Правда, джипа с цыганами не было.

А в джипе были не цыгане, а наши молдаване. Разговаривали мы на русском.

[avrora]

O, по France 2 8 декабря была программа Envoyé spécial про эти новые медцентры с дантистами иностранными, как они втюхивают пациентам ненужные процедуры. Посмотрю.

[Roupy]

Droopy, цирконий - это металл , а не полудрагоценный камень.