Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Говорильня > Мужской клуб

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 20.12.2012, 02:56
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
Ржавый атом

Все что написано в этой теме-абсолютная неправда. Все факты не соответствуют действительности и приснились автору в кошмарном сне.Все совпадения фамилий и названия организаций-случайны.
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 20.12.2012, 03:29
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
Как украсть миллиард

У Ю́рия Валенти́новича Ковальчу́ка- друга Путина — российского бизнесмена, председателя совета директоров банка «Россия» есть сын Борис, 1977 года рождения.Мальчик окончил юрфак С-ПГУ в 1999 году и сразу стали видны его недюженные способности.
В 1999—2006 годах работал одновременно:
-юрисконсультом ФГУП ЦНИИ «Гранит» (Санкт-Петербург) ; -юрисконсультом ЗАО «Гранит-3»;
- исполнительным директором некоммерческого партнерства «Лига почётных консулов»;
— генеральный директор ООО «Северо-Западная консалтинговая компания» (Санкт-Петербург) ( с 2001 года)
- с 2002 года параллельно руководитель ООО «Консалт»;
-2003 - 2004 года являлся членом ревизионной комиссии банка «Россия» (до этого на этой должности находился Андрей Фурсенко).
-2004—2006 годах руководил управляющей компанией «Инвестиционная культура», которая строила горнолыжный курорт «Игора» в Приозерском районе Ленинградской области.
Одновременный труд на таком кол-ве предприятий не мог остаться незамеченным мудрым руководством нашей страны.
С 9 марта 2006 года работает в должности помощника в секретариате первого заместителя председателя правительства РФ Дмитрия Медведева.
17 апреля 2006 года Борис Ковальчук назначен на должность директора Департамента приоритетных национальных проектов Правительства Российской Федерации. Департамент подчинялся вначале Сергею Нарышкину, а потом Сергею Собянину. Так как все национальные проекты были под его мудрым руководством героически выполнены,(выборы закончились) то в январе 2009 года освобожден от должности От греха подальше в феврале 2009 года департамент ликвидирован.
Но такой специалист не может долго сидеть без работы, поэтому он был назначен с апреля 2009 года заместителем генерального директора по развитию новых бизнесов Государственной корпорации по атомной энергии «Росатом». продолжение следует.....
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 21.12.2012, 01:12     Последний раз редактировалось frank; 21.12.2012 в 01:15..
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
В Росатоме Ковальчук ничем себя не проявил, не считая того, что один из руководителей серьезного предприятия Росатома используя формально зону ответственности " за непрофильные бизнесы" направил для прикола 32 -летнему заму Кириенко развернутые предложения по их организации в Росатоме. После чего был вызван "на ковер" в управление делами Росатома, где ему жестко объяснили что больше ничего писать Ковальчуку не надо и ждать ответа тоже, если он хочет остаться на своем месте. После этого Ковальчуку в Росатоме никто не писал и он тоже никому поручения не давал. В ноябре 2009 после столь успешной карьеры в Росатоме Ковальчук после ухода главы компании Евгения Дода в "РусГидро" стал исполняющим обязанности председателя правления "Интер РАО ЕЭС" и избран председателем правления "Интер РАО ЕЭС" в июне 2010 года.
ОАО «Интер РАО ЕЭС» («Интер РАО») — российская энергетическая компания, работающая как на российском, так и на зарубежных рынках. Образовалась в 2002 году как результат компромисса между РАО ЕЭС и Концерн Росэнергоатом. Концерн Росэнергоатом, как атомная генерация производит 15-20% всей производимой в стране электроэнергии, однако не занимается транспортировкой ее потребителям, продавая электроэнергию сетевым компаниям. Таким образом, произведенная на АЭС электроэнергия доставалась ОАО "РАО ЕЭС", которая продавала электроэнергию в том числе и иностранным потребителям, игнорируя интересы атомщиков.После достижения договоренностей компании договорились экспортировать электроэнергию за рубеж совместно через ИНТЕР РАО ЕЭС, где атомщикам принадлежало 30%, а РАО ЕЭС 70% акций ( пропорционально произведенной для экспорта электроэнергии). После ликвидации РАО ЕЭС компания отошла атомщикам, кроме этого в нее влили другие энергетические активы, принадлежащие государству и сделали публичной, продавая часть акций на бирже.В настоящее время в сферу деятельности «Интер РАО» входит производство и сбыт электрической и тепловой энергии, международный энергетический трейдинг, инжиниринг, проектирование и строительство энергообъектов. Также под контролем «Интер РАО» — ряд энергетических компаний за рубежом, включая тепловые и гидроэлектростанции, электросетевые и энерготрейдинговые компании.
«Интер РАО» — одна из крупнейших в России публичных электроэнергетических компаний по рыночной капитализации, которая по состоянию на конец 2011 года составила 10,5 млрд долларов США. Общая численность персонала группы «Интер РАО» на конец 2011 года превысила 47 000 человек.
продолжение следует....
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 23.12.2012, 13:43
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Дорогой frank, а источник "абсолютной неправды" будет указан? Только не рассказывай, что это был "кошмарный сон".
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 25.12.2012, 08:15
Мэтр
 
Аватара для GambitOS
 
Дата рег-ции: 14.02.2008
Откуда: Париж
Сообщения: 4.565
Отправить сообщение для GambitOS с помощью MSN
Boris, я думаю это "афтарское" расследование
__________________
Наличие тех или иных первичных половых признаков вовсе не обязывает меня к тому или иному образу мыслей и поведению (с) подарено Золушке
GambitOS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 25.12.2012, 19:03
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
GambitOS, будем посмотреть, что скажет сам "афтар".
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 26.12.2012, 21:51     Последний раз редактировалось frank; 26.12.2012 в 22:00..
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
В сентябре 2010 прошла встреча между главой Интер РАО и Президентом Медведевым. Стороны обсудили подписанный Президентом Указ, по которому ИНТЕР РАО "дарятся" оставшиеся от государства крупные энергоактивы и получено право на допэмиссию и дальнейшую экспансию ИНТЕР РАО, в том числе и за рубежами России.
Реализация мероприятий началась в 2010 году и продолжилась в 2011 году. Фактически была объявлена экспансия на международных рынках. Деньги на это государство нашло.
ИНТЕР РАО не скрывает свои зарубежные активы:
RAO Nordic (Страны Скандинавии/Nord pool)
INTER RAO Lietuva (Страны Балтии)
TGR Enerji (Турция)
Генерация

ИНТЕР РАО управляет зарубежными активами общей установленной мощностью 5 187 МВт, включая:

4 тепловых электростанции – 4 930 МВт
2 гидроэлектростанции – 227 МВт
1 ветропарк – 30 МВт

Актив Место расположения Мощность
Разданская ТЭС Армения 1110 МВт

Мтквари ТЭС Грузия 600 МВт

Храми ГЭС-1 Грузия 112,8 МВт

Храми ГЭС-2 Грузия 114,4 МВт

Экибастузская ГРЭС-2 Казахстан 1000 МВт

Vydmantai Wind Park UAB (Литва) 30 МВт

Молдавская ГРЭС Молдавия 2520 МВт
Следует обратить внимание, что Молдавская ГРЭС находится в непризнанной Приднестровской республике, а активы в Грузии начали покупаться ДО Саакашвили, успешно пережили российско-грузинский конфликт и продолжают управляться ИНТЕР РАО.
О всех этих активах ИНТЕР РАО пишет совершенно открыто. А вот о нижеприведенных особо распространяться не любит
Кипр
1.Xenon Capital Limited (LLC) Narkissou 17, Strovolos, P.C. 2045, Nicosia, Cyprus
2.RUSENERGO FUND LIMITED Кипр, P.C.1082, Nicosia, Kyriakou Matsi, 16, EAGLE HOUSE, 10th floor, Agioi Omologites
3.«FREECOM TRADING LIMITED» 199, Makarios III Ave., “Neocleous House”, P.C. 3030 Limassol, Cyprus
4.Silverteria Holdings Limited Arch. Makariou III, 195 NEOCLEOUS HOUSE
P.C. 3030, Limassol, Cyprus
5. NVGRES Holding Limited Кипр, Никосия,
Эгкоми, 2406, ЛЕДРА БИЗНЕС ЦЕНТР, 1 Посейдонос Стрит
Голландия
1.«INTER RAO Trust B.V.» Locatellikade 1, 1076 AZ Amsterdam, The Netherlands
2.INTER RAO Holding B.V. Locatellikade 1, 1076AZ Amsterdam,The Netherlands
3.Equity Trust Co. N.V. Strawinskylaan 3105, 1077 ZX Amsterdam, the Netherlands
4.INTER RAO Middle East B.V. Strawinskylaan 3105, 1077 ZX Amsterdam, the Netherlands
5.RAO Intertech B.V. Strawinskylaan 3105, 1077 ZX Amsterdam, the Netherlands
6.INTER RAO Finance B.V. Strawinskylaan 3105, 1077 ZX Amsterdam, the Netherlands
7.INTER RAO Management B.V. Strawinskylaan 3105, Amsterdam
P.O. Box 1469, 1000 BL Amsterdam, The Netherlands
8.Gardabani Holdings B.V. Strawinskylaan 3105, Amsterdam
P.O. Box 1469, 1000 BL Amsterdam, The Netherlands
9.Silk Road Holdings B.V. Strawinskylaan 3105, Amsterdam
P.O. Box 1469, 1000 BL Amsterdam, The Netherlands
10.Asia Energy B.V. Нидерланды, Strawinskylaan 3105, 1077ZX, Amsterdam, Амстердам
11.INTER RAO Credit B.V. Strawinskylaan 3105, 1077 ZX Amsterdam, the Netherlands
12.INTER RAO Europe B.V. Голландия, Амстердам, Стравинскилаан 655, 1077XX
Вирджинские острова

1.Orange Wings Ltd Palm Grove House, P.O. Box 438, Road Town, Tortola, British Virgin Islands
2.Equity Trust (BVI) Limited Palm Grove House, P.O. Box 438, Road Town, Tortola, British Virgin Islands
Конечно такая крупная компания с участием государства просто не могла не иметь структур в Голландии, на Кипре и на Вирджинских островах. Все "правильные пацаны " имеют, а мы нет?
Ну да ладно...
Наступил 2012 год, самое время отчитаться перед акционерами, как же хорошо ИНТЕРРАО работало в 2011 году?
Итак, итоги собрания акционеров.
25.06.2012
Цитата:
Годовое Общее собрание акционеров ОАО «ИНТЕР РАО ЕЭС» утвердило годовой отчёт и годовую бухгалтерскую отчётность компании, в том числе отчёт о прибылях и убытках. В связи с полученным чистым убытком в размере 143,1 млрд рублей по результатам 2011 финансового года (по российским стандартам бухгалтерского учёта) было принято решение не распределять чистую прибыль и не выплачивать дивиденды по обыкновенным акциям ОАО «ИНТЕР РАО ЕЭС».

Основным фактором, повлиявшим на получение чистого убытка, является рост прочих расходов компании в связи с проведённой переоценкой активов на конец отчётного периода. В ходе дополнительной эмиссии акций в 2011 году был приобретён ряд энергетических активов и миноритарных долей акций компаний энергетики. В связи с существенным снижением котировок акций энергетических компаний в 2011 году произошло обесценение активов в размере 120 млрд рублей. Кроме того, компания дополнительно создала резерв по дебиторской задолженности и под обесценение финансовых вложений в уставные (складочные) капиталы дочерних обществ в общем размере 31,8 млрд рублей.
А как старались....Как активы приобретали...А активы то переоцененные оказались.... И в итоги одни убытки.....
Как Вы думаете-кого кроме акционеров, которым не выплатили дивиденды наказали за такие впечатляющие итоги?
Цитата:
По результатам голосования в состав Совета директоров вошли:

ФИО Должность, место работы кандидата

Ковальчук Борис Юрьевич

Председатель Правления Открытого акционерного общества «ИНТЕР РАО ЕЭС»
Правильно! НИКОГО.
Потому что какое отношение имеет Председатель правления к убыткам возглавляемой им компании?
Правильно-НИКАКОГО.....
ЗАНАВЕС....
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 27.12.2012, 14:10
Мэтр
 
Аватара для GambitOS
 
Дата рег-ции: 14.02.2008
Откуда: Париж
Сообщения: 4.565
Отправить сообщение для GambitOS с помощью MSN
Посмотреть сообщениеfrank пишет:
Как Вы думаете-кого кроме акционеров, которым не выплатили дивиденды наказали за такие впечатляющие итоги?
Это довольно странно, но почему тогда акционеры отдали больше всего голосов за Ковальчука (вопрос №6) и переизбрали его?
__________________
Наличие тех или иных первичных половых признаков вовсе не обязывает меня к тому или иному образу мыслей и поведению (с) подарено Золушке
GambitOS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 27.12.2012, 14:11
Мэтр
 
Аватара для GambitOS
 
Дата рег-ции: 14.02.2008
Откуда: Париж
Сообщения: 4.565
Отправить сообщение для GambitOS с помощью MSN
Посмотреть сообщениеfrank пишет:
ЗАНАВЕС....
Пошлите свое расследование в фонд Навального. Думаю тогда этот труд не пропадет даром!
__________________
Наличие тех или иных первичных половых признаков вовсе не обязывает меня к тому или иному образу мыслей и поведению (с) подарено Золушке
GambitOS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 30.12.2012, 02:07
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
Часть 2. Как все обанкротить.
Атомная отрасль всегда была во времена СССР тем, что наверное можно назвать "технологическим бриллиантом". Однако отрасль была весьма специфична и после развала СССР никто особо не пытался ее хапнуть как нефть или никель. Но умные головы, вероятно из-за рубежа, понимали что лучше чтобы в новой России ее не было....Спокойнее как-то....
Поэтому после развала СССР всесоюзная отрасль была урезана до размеров России, связи искусственно пытались разорвать, да и в самой стране ее кромсали как хотели....
После развала СССР в отрасль, отвечающую за ядерный щит страны ,более 10 лет (!!!!) из бюджета не выделялось не копейки денег. На все находилось, а на атомную отрасль-нет.... Но обладая воистину феноменальными кадрами и большим запасом отрасль выжила, несмотря ни на что. Была масса ошибок, промахов, откровенного воровства, но отрасль не умерла. Важную роль в этом сыглали два холдинга ТВЭЛ и Росэнергоатом. Первый объединил в себе все активы, связанные с топливом и тепловыделяющими элементами, а второй-атомную энергетику и строительство. Следует отметить тех людей, которые возглавив эти холдинги по сути спасли атомную отрасль. Это первый президент ТВЭЛ, бывший министр атомной энергетики и промышленности СССР-Виталий Федорович Коновалов и бывший заместитель министра атомной энергетики, первый Президент Росэнергоатома Эрик Николаевич Поздышев. Во многом благодаря им были отбиты попытки Чубайса разделитьотрасль на маленькие куски и приватизировать, попытки Грефа не дать объединить предприятия в единый холдинг. К моменту прихода в отрасль Кириенко в 2005 году отрасль уже крепко стояла на ногах конкурируя на зарубежных рынках и успешно работя на внутреннем. Были ли проблемы- да были, но они все были решаемы- отрасль приносила прибыль и успешно строилась и развивалась. Продолжение следует...
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 31.12.2012, 04:24
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
После прихода в Росатом Кириенко привел и свою команду и начал расставлять ее на руководящие должности.При этом он проводил семинары со специалистами отрасли семинары в пансионате колонтаево, чтобы понять- а что нужно делать? На семинарах специалисты объяснили, что сегодня из собственных средств можно пускать максимум один блок в три года, а 2030 году нужно будет вывести из эксплуатации по срокам основную часть действующих АЭС. Поэтому нужно госфинансирование для строительства большего количества блоков. Кириенко смысл сказанного понял и направился к Путину утверждать программу развития отрасли. Для развития отрасли из госбюджета было выделено 30 млрд. $..
Кириенко обещал вводить в строй не менее двух блоков в год, а с 2012 - по три блока в год. При этом деньги нужно было в 2015 году государству вернуть! Эта программа вызвала у специалистов шок. Дело в том, что даже в лучшие советские времена ( до 1986 года) в СССР в год вводили два блока в стране и один блок за рубежом, однажды ввели три в стране, но это потому что в предыдущем году ввели один. И это при возможностях советского машиностроения и советских кадрах! И Росатом тогда работал как часы. А сейчас-ОТКУДА? Да еще деньги вернуть....
Но это кто как считал....
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ.....
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 03.01.2013, 04:56
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
А считать в Росатом взяли соответствующего товарища....
Итак встречайте:
СОЛОМОН Николай Иосифович
Появился в ГК "Росатом" в феврале 2009 г. и по январь 2010 г. - заместитель генерального директора Государственной корпорации по атомной энергии "Росатом" по финансам.
С февраля 2010 г. - заместитель генерального директора Государственной корпорации по атомной энергии "Росатом" по экономике и финансам.
С апреля 2011 г. - первый заместитель генерального директора по корпоративным функциям - главный финансовый директор Государственной корпорации по атомной энергии "Росатом".
А что же делал господин Соломон до этого, ведь родился он в 1971 году, т.е. пришел от в Росатом в возрасте 38 лет... Почти возраст Иисуса...?
Цитата:
В 1993 г. окончил Московский автомобильно-дорожный институт по специальности "инженер-механик дорожно-строительных машин, в 1995 г. - Московскую финансовую академию при Правительстве РФ по специальности экономист по международным экономическим отношениям.
В 1994-2002 гг. работал на разных должностях в департаментах аудита и управленческого консалтинга PricewaterhouseCoopers (консалтинг крупных компаний энергетического сектора).
Как интересно!!!! Сразу после окончания института инженер-механик тут-же идет учиться на финансиста и еще не доучившись начинает работать в PricewaterhouseCoopers. И работает там аж восемь лет!!!! Но кем? Сие никому не ведомо.....А куда же идет дальше этот инженер-финансист?
Цитата:
2003 – 2004: ООО «Юкос – Финансово-бухгалтерский центр», начальник управления методологии учета по РСБУ и МСФО;
2004 – 2005: ЗАО «Юкос – Москва», начальник ПО финансовой службы;
2005- 2005: ЗАО «Юкос Рефаининг энд Маркетинг», начальник ПО Управления планирования, бюджетирования и контроллинга;
Вы помните когда у ЮКОСа начались проблемы? Правильно- в 2003 году.
А на начало 2006 налоговые претензии к ЮКОСу составили уже почти 10 млрд. долларов и это притом, что в конце 2004 главный актив у ЮКОСа был уже отобран.....Что же происходи в этот момент с Соломоном? Он сидит в тюрьме? Он сбегает за границу? Ничего подобного! Один из топов ЮКОСа спокойно устроился на работу....

Цитата:
2005 – 2005: ОАО «СУЭК», финансовый контролер;
2005 - 2009.: ОАО «СУЭК», директор по экономике и контроллингу;
А что-же происходит с компанией СУЭК в это время?
Не буду рассказывать все итоги. Посмотрим на итоги 2008
Цитата:
Чистый убыток Компании в 2008 г. составил 7 408 млн руб., что на 15 645 млн руб. ниже показателя 2007 г.,
когда чистая прибыль Компании составила 8 237 млн руб. При этом такое существенное сокращение чистой прибыли произошло в основном за счет снижения эффекта переоценки по активам и обязательствам, стои-
мость которых выражена в иностранной валюте.
Ну и кто помнит бухучет
Цитата:
строка 190 чистая прибыль (убытки) 2008 -7,4 млрд. руб . (убытки)
2007-10,4 млрд. руб. (прибыль)
А что стало в 2009 году ПОСЛЕ ухода Соломона?

Цитата:
Чистая прибыль Компании в 2009 г. составила 6 908 млн руб., что на 14 316 млн руб. выше показателя
2008 г., когда чистый убыток Компании составил 7 408 млн руб.
Поверьте, что 2010 был тоже хорош.
Так что-же вытворял СУЭК в 2007-2008 годах? Откуда убытки?
Цитата:
В начале февраля 2007 года СУЭК и «Газпром» подписали протокол о намерениях, в соответствии с которым предполагалось, что в течение первого полугодия 2007 года эти компании создадут совместное предприятие, в которое внесут электроэнергетические и угольные активы. Ожидалось, что «Газпром» получит в новом предприятии 50 % плюс одну акцию, а СУЭК — 50 % минус одну акцию. Длительные переговоры между представителями двух компаний ни к чему не привели, и 9 июня 2008 года было объявлено об отказе от объединения активов.
Все понятно? СУЭК по сути готовили к банкротству, а когда не срослось- мудрый СОЛОМОН остался не у дел....
И после этого Соломон пришел в Росатом.....
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ....
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 17.09.2013, 20:42
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
Итак мудрый Соломон появился в Росатоме. Как Вы понимаете этот специалист по банкротствам ничем иным заниматься не мог. И он начал готовить к банкротству....Росатом. Для начала было решено перевести максимальное кол-во предприятий отрасли в акционерную форму. Если раньше основная масса предприятий были ФГУП ( Федеральное государственное унитарное предприятие), то теперь одним махом они стали акционерными обществами со 100% государственным участием (или почти стопроцентным). Но бюрократы, они на то и бюрократы, чтобы плодить структуры-поэтому кроме ГК "Росатом", реорганизованного из Федерального агенства "Росатом" они еще создали ОАО "Атомэнергопром". Мы спросите-а это что за зверь? И будете правы-зверь совершенно непонятный. Если есть ГК "Росатом", которому все подчинены в атомной отрасли, зачем еще создавать Атомэнергопром! Вот и не угадали! Все гражданские предприятия отрасли теперь подчиняются Атомэнергопрому, а он - ГК "Росатом". а все военные- напрямую Росатому! Вот так то! И начала структура Атомэнергопрома разрастаться и достигла аж 600 человек! И тут началась полная фигня! ТВЭЛ и Росэнергоатом получали указания и из Росатома и из Атомэнергопрому и часто совершенно противоположные. Все окончательно запутались. Кончилось это тем что Росатому надоело что кто-то еще отдает распоряжения и ликвидировал Атомэнергопром. Ликвидировал, но не совсем. Из Атомэнергопрома уволили почти всех. а руководящие должности занимают несколько руководящих сотрудников Росатома по совместительству. НО ....Атомэнергопром служит большим дипозитарием. Почти все пакеты акционерных обществ ГК "Росатом" принадлежат Атомэнергопрому. Учитывая, что активы этих компаний ого-го какие-сегодня Атомэнергопром, штатными сотрудниками которого являются пару десятков человек, владеет активами на десятки миллиардов долларов!!!!!!!!! И вот тут господин Соломон и разгулялся.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ....
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 03.10.2013, 01:13
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
Итак что начал делать Соломон? Он начал всех насиловать отчетностью. Которую потом объединяли, подгоняли под стандарты МФСО и демонстрировали как отчетность Атомэнергопрома. Соломон начал вывод Атомэнергопрома на международные финансовые рынки. заимствования.
http://www.atomic-energy.ru/news/2010/09/17/14203
Цитата:
ОАО «Атомэнергопром» планирует в середине 2012 года выпустить отчетность по МСФО сразу за 2010 и 2011 годы, что позволит компании расширить доступ к дешевым западным кредитам, сообщил журналистам в четверг заместитель генерального директора Госкорпорации «Росатом» Николай Соломон.

«Консолидированная отчетность по МСФО позволит расширить возможности по привлечению дешевых кредитов», — сказал Соломон в кулуарах симпозиума Всемирной ядерной ассоциации в Лондоне.

Соломон напомнил, что ранее Атомэнергопром впервые получил международный кредитный рейтинг компании S&P на уровне BBB-. Отчетность по международным стандартам позволит инвесторам больше доверять компании и привлекать кредиты на более выгодных условиях.

«Мы могли бы выпускать евробонды», — сказал Соломон.
А что происходит дальше?
Цитата:
20 августа 2013 года международное рейтинговое агентство Fitch Ratings присвоило долгосрочный рейтинг по международной шкале на уровне «ВВВ» российскому государственному холдингу Открытое акционерное общество «Атомный энергопромышленный комплекс» (ОАО «Атомэнергопром», входит в госкорпорацию «Росатом»), консолидирующему гражданские активы российской атомной промышленности. Прогноз – «Стабильный».
Присвоенный рейтинг находится на максимально возможном, суверенном уровне и соответствует кредитному рейтингу Российской Федерации (ВВВ, прогноз – «Стабильный»), что обусловлено масштабной господдержкой, оказываемой ОАО «Атомэнергопром» и его организациям, а также тесными стратегическими и операционными связями с госкорпорацией «Росатом» как единственным акционером ОАО «Атомэнергопром» и государством ввиду стратегической важности Атомэнергопрома для российской экономики.
.................................................. .................................................. ..........
«Присвоение Атомэнергопрому кредитного рейтинга Fitch Ratings на суверенном уровне в очередной раз подтверждает исключительную устойчивость и стабильность компании с финансовой точки зрения, что крайне важно, учитывая существующие планы компании по диверсификации применяемых инструментов финансирования. Теперь у Атомэнергопрома есть рейтинги от всех международных рейтинговых агентств, входящих в «Большую тройку», что только подтверждает нашу приверженность поддержанию конструктивных и прозрачных взаимоотношений с ключевыми кредиторами и инвесторами», - заявил первый заместитель генерального директора госкорпорации «Росатом» Николай Соломон.
Ранее Атомэнергопрому также был присвоен долгосрочный кредитный рейтинг Standard & Poor’s по международной шкале на суверенном уровне «ВВВ», прогноз – «Стабильный» и долгосрочный рейтинг Moody’s Investors Service на уровне «Ваа2», прогноз – «Стабильный», напоминают в пресс-службе Росатома.
http://www.energy-experts.ru/news10762.html
А вот что сказал Соломон в интервью 2012 года
Цитата:
ОАО "Атомэнергопром" - компания, консолидирующая гражданские активы Госкорпорации "Росатом", - может в 2012 году выпустить облигации на 100 млрд рублей, рассматривает возможность размещения евробондов в 2013 году на сумму от $500 млн.

Как сообщил в интервью "Интерфаксу" первый замгендиректора - главный финансовый директор "Росатома" Николай Соломон, "при благоприятной конъюнктуре рынка в следующем году возможно размещение рублевых облигаций или евробондов".

"Что касается рублевых облигаций - вероятнее всего регистрироваться будет серия на 100 млрд рублей, с учетом того, что она будет действительна и в следующем году. Объем же фактического размещения будет подбираться с учетом условий размещения и имеющихся альтернатив по стоимости и срокам заимствования", - сказал он.

Что касается еврооблигаций, то, по словам Н.Соломона, "готовы рассмотреть проект эквивалента от $500 млн".

Замглавы "Росатома" также сообщил, что "Атомэнергопром" уже ведет работу над получением рейтингов Fitch и/или Moody's (компания уже имеет рейтинг Standard & Poor's, а обязательным условием выпуска еврооблигаций является наличие кредитных рейтингов не менее двух международных рейтинговых агентств).

"Атомэнергопром" уже выпустил в 2010 году облигации на общую сумму 50 млрд рублей. В настоящее время в процессе размещения находятся облигации на сумму 10 млрд рублей. Ранее "Росатом" заявлял о планах зарегистрировать серию бондов на 100 млрд рублей еще в 2011 году, однако этого не произошло.

Кроме того, Н.Соломон сообщил, что "ближайшим возможным вариантом (привлечения финансирования - ИФ), наряду с размещением евробондов, является привлечение синдицированных кредитов от пула международных банков, в том числе под покрытие экспортных кредитных агентств".

Как сообщалось, в 2011 году другая компания "Росатома" - ОАО "Техснабэкспорт" - привлекла 5-летний синдицированный кредит на $500 млн под гарантии "Атомэнергопрома" и в интересах всех предприятий госкорпорации. Ранее также сообщалось, что консорциум европейских банков под правительственные гарантии Франции предоставит кредиты поставщикам европейского оборудования, которое будет использоваться на Балтийской АЭС.
Сейчас рейтинг получен...Т.е. следует ожидать размещения евробондов.
Таким образов все встает на свое место...Кириенко не собирался возвращать деньги назад государству. Он собирался заместить государственные деньги заемными деньгами иностранных банков. Сегодня начинается решающая стадия банкротства атомной отрасли. Сейчас начнется массированное получение средств из-за рубежа под залог активов атомной отрасли. А куда же уйдут деньги? А денежки- тю-тю...
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 08.12.2013, 21:29
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 57.807
frank, я хочу вот о чем Вас спросить. Когда Вы говорите о (катастрофическом) падении профессионализма применительно к руководству атомной отраслью, имеете ли Вы ввиду, помимо прочего, такие вещи как термояд, быстрые реакторы, ЯРТ и тому подобные стратегические вещи?
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 11.12.2013, 18:23
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
frank, я хочу вот о чем Вас спросить. Когда Вы говорите о (катастрофическом) падении профессионализма применительно к руководству атомной отраслью, имеете ли Вы ввиду, помимо прочего, такие вещи как термояд, быстрые реакторы, ЯРТ и тому подобные стратегические вещи?
Термояд-я сразу выношу за скобки-с этой технологией не все ясно и последние 5-10 лет я ничего по ней серьезного не слышал. Поэтому ответить не могу. Быстрые реакторы у нас развиваются. В ближайшие дни будет сообщение о пуске реактора на быстрых нейтронах. Сообщение будет, но пуск реально пройдет не раньше 2014 года. Менагеры как всегда врут- объект не готов. По остальным стратегическим вопросам ситуация та-же, НИОКР идет тяжело, везде идиотизм и горе-менагеры. Мы не можем развиваться в такой ситуации. Все ждут перемен, перспективы которых совсем не ясны....
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 11.12.2013, 18:30
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 57.807
Спасибо, frank. С горе-манагерами понятно, конечно. Там, где НИОКР еще и конкуренция проектов. Вот в связи с этим хотелось бы спросить, если, конечно, это Вам близко, и если информация не секретна. Игорь Острецов - это серьезно, или это старик, начавший выживать из ума?

И еще. Вот закончился договор ВОУ-НОУ. Что дальше? И что Вы разделяете - проклятия по поводу этой сделки, или одобрения ее?
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 11.12.2013, 22:25
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Спасибо, frank. С горе-манагерами понятно, конечно. Там, где НИОКР еще и конкуренция проектов. Вот в связи с этим хотелось бы спросить, если, конечно, это Вам близко, и если информация не секретна. Игорь Острецов - это серьезно, или это старик, начавший выживать из ума?

И еще. Вот закончился договор ВОУ-НОУ. Что дальше? И что Вы разделяете - проклятия по поводу этой сделки, или одобрения ее?
Игорь Острецов-он из машиностроительного комплекса. Я с машиностроителями знаком хуже и с ним лично не знаком. Институт ВНИАМ в котором он был замом директора в жутком состоянии. Есть ли в этом его вина- не знаю.
Договор ВОУ-НОУ - не поддерживаю. По мне- это кидалово. Из-за него у нас проблемы с ураном.
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 12.12.2013, 13:41
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 57.807
frank, хотелось бы понять, в чем заключаются сегодня наши проблемы с ураном. Дефицит сырья? По вопросу ВОУ-НОУ я знаком с такой версией.

Во-первых, всегда имеет место превышение количество боеголовок над количеством "посадочных мест" на ракетоносителях, "лишние", так сказать. Во-вторых, во всех США только одно предприятие производит как оружейный уран, так и снабжает ураном реакторы в США — газодиффузионный завод в Падуке компании USEC.

Максимум боеголовок в распоряжении США пришелся на 1965 год. Строительство АЭС шло "опережающими темпами" (по сравнению с возможностями USEC обеспечивать их топливом) - с 1965 года реакторы АЭС потребляли урана больше, чем USEC успевала обогащать. И тогда дефицит начали покрывать за счет урана из "лишних" боеголовок. А с 1978 года прекратили строительство новых реакторов (и авария в Тримайл-Айленд сослужила хорошим поводом). Хоть имеющиеся реакторы продолжали съедать ядерный запас армии США, закрывать их, как это стали делать немцы, американцы не стали, а стали искать источник поставок дополнительного количества ядерного топлива. И само зеленое движение против АЭС (в Европе, не в Америке!!!), вроде как бы, было как раз организовано американцами, чтобы энергетический уран стал европейцам не нужен и они отдали бы его Штатам. Далее они начали обрабатывать СССР, чтобы он конверсировал ВОУ советских "лишних" боеголовок в энергетический НОУ для продажи Штатам. Т.е. не в политике было там дело, а в экономике токма - покрыть дефицит топлива для американских АЭС. Своими силами Штаты ликвидировать дефицит не могли - они в 1992 году остановили последний свой реактор-наработчик плутония, а в России последний такой реактор (в Железногорске) был остановлен только в 2010 году (благодаря чему у России на подходе мощный коммерческий бридер, который получает большое количество плутония практически на халяву, попутно с выработкой энергии). Таким образом, никакого уранового разоружения со стороны России не было.

После отделения Украины и Казахстана России не стало хватать сырья для полной загрузки своих центрифуг. Американцам это объяснили, и те уговорили канадцев, немцев и французов продать нам по специальной цене необходимое количество сырья. Вот тут я уже перестаю быть уверенным, что я всё правильно понимаю... Вот в этом наша проблема с ураном сегодня? Но ведь с тех пор развернулся АРМЗ, какие-то договоры с Украиной и Казахстаном подписаны... Или что-то еще вышло из-за договора ВОУ-НОУ?

Но с другой стороны, этим договором Россия, вроде как бы, поддержав 20 лет на плаву американскую атомную энергетику, угробила американскую атомную отрасль - единственное, что там еще могут хорошо делать - конвертировать оружейный уран в энергетический, дело, как я понимаю, в сто раз более простое, чем обогащать природный уран до энергетической кондиции. Теперь американцы договариваются с нами о строительстве у них завода по обогащению природного урана именно на основе нашей газоцентрифужной технологии.

Я совершенно не специалист и не знаю, что как правильно воспринимать из имеющейся информации, что перевешивает, во что верить...
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 03.10.2016, 16:49
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 57.807
frank, не разъясните, в чем там дело с соглашением с США об утилизации плутония?
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 05.10.2016, 07:35
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
frank, не разъясните, в чем там дело с соглашением с США об утилизации плутония?
Мне кажется что просто показуха. Но за сценой какие-то неизвестные процессы. Интересно почитать комментарии американцев, но нет времени искать.
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 05.10.2016, 10:56     Последний раз редактировалось merana; 05.10.2016 в 11:06..
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 57.807
Придется на этом и успокоиться.

прошло больше суток ... американские СМИ и политики молчат, как воды в рот набрали
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 05.10.2016, 22:06
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
Вполне приличная статья. Я уже читал ее.
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 26.10.2016, 01:03
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 57.807
Посмотреть сообщениеfrank пишет:
В силу специфики своей работы я знаю о радиации немного больше чем все остальные и о выживаемости человека-тоже. Поверьте мне на слово-ДАЖЕ В СЛУЧАЕ ПОЛНОЦЕННОГО ЯДЕРНОГО ОБМЕНА УДАРАМИ-человечество выживет. Просто не везде и не все-миллионов 100-200 выживет и по уровню жизни опуститься до 18-19 века. И не вымрет. А начнет новую цивилизацию. Может быть даже не первый раз на этой планете.....
Я вот тоже всегда немного недоумевал по поводу смертоносности ядерного загрязнения планеты в результате ядерной войны (или техногенных катастроф) - уж сколько рвали бомб в атмосфере и воде до запрета таких испытаний в 1961 (?) году - и что? Имею ввиду, разумеется, опасность не для отдельно взятого организма, а для всей человеческой популяции в целом. Понимаю, что те испытания тянулись полтора десятилетия, а ядерная война вся уместится в три дня.

С другой стороны, рассказы о последствиях в виде ядерной зимы. Знаю, что эти модели оспариваются, но...
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 28.10.2016, 00:14
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Я вот тоже всегда немного недоумевал по поводу смертоносности ядерного загрязнения планеты в результате ядерной войны (или техногенных катастроф) - уж сколько рвали бомб в атмосфере и воде до запрета таких испытаний в 1961 (?) году - и что? Имею ввиду, разумеется, опасность не для отдельно взятого организма, а для всей человеческой популяции в целом. Понимаю, что те испытания тянулись полтора десятилетия, а ядерная война вся уместится в три дня.

С другой стороны, рассказы о последствиях в виде ядерной зимы. Знаю, что эти модели оспариваются, но...
Вот здесь описаны расчеты по всем моделям, причем достаточно понятным языком. Даже по этим расчетам-человечество выживет.
http://www.dopotopa.com/a_m_tarko_is...rmination.html
При этом самым страшным фактором будет не радиация, а глобальное похолодание. Но даже в этих расчетах указано, что погибнут не все деревья и не все животные, а океану вообще пофигу. Обратите внимание на массивы Амазонки и Сибирских лесов- они почти наверняка выживут. А значит и выживут люди, живущие там.При этом обратите на небольшие периоды похолодания. Два-три года максимум...А вспомните масштабы локальных похолоданий на земле...Хотя бы во времена Бориса Годунова....Так что выживем.....
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 03.11.2016, 21:11
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 57.807
Frank, Ваше последнее утверждение корреспондирует вот с этим
Цитата:
Мир готовят к новым образам ядерной войны. Это не уничтожение человечества. Предупреждаю, что два-три года будет всё больше появляться фильмов, работ, в которых будет сказано, что ядерная война это есть нечто, после чего можно снова жить.
https://www.youtube.com/watch?v=dctR15qV7DQ
начиная с 33:55

Подозреваю я, что немного больше, чем все мы тут, Вы знаете про радиацию не только единицы ее измерения. Не поделитесь еще чем-нибудь?
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 06.11.2016, 12:27
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Frank,

Подозреваю я, что немного больше, чем все мы тут, Вы знаете про радиацию не только единицы ее измерения. Не поделитесь еще чем-нибудь?
Я привык мыслить старыми единицами измерения -Ренгенами. Если интересно- можно перевести в новые Зиверты, но не суть. Собственно говоря радиация есть везде и она в малых количествах не опасна человеку. Например есть понятие- естественный фон, он ниже допустимых значений в тысячи раз. Поэтому когда журналюги с круглыми глазами начинают кричать что фон повысился в 10 раз, у меня это кроме улыбки ничего не вызывает. Например в зданиях, отделанных гранитом фон выше где-то в 2 раза (абсолютно безопасно) или на кладбищах- где-то выше в 5 раз (тоже безопасно). А вот например терриконы у угольных шахт не так безопасны. Фон около них сравним с допустимыми значениями, поэтому если дом в каком-нибудь Луганске или Донецке стоит непосредственно рядом с угольныи терриконом, то постоянное проживание может дать заболевание раком годам этак у пятидесяти.
Что же касается самого излучения, то как я уже писал ранее оно делится на три типа: альфа, бетта и гамма. Самое опасное считается - гамма излучение-это по сути свободные кванты или фотоны. В связи с малым весом оно всепроникающее и может поразить проходя сквозь преграды. Лучшая защита- свинец, бетон и ...слой воды. Поэтому тому же океану после 1-2 метров глубины гамма излучение пофигу. Поэтому вся жизнь в морях, океанах и даже крупных озерах и реках после радиации- пофигу. Взрывали вы что-то или нет.....
Бетта-излучение- это по сути электроны. Они крупнее- поэтому воздействие сильнее, но не такое всепроникающее. Т.е. поверхности Вы загрязнить можете, но в глубь земли оно врят-ли поступит. Поэтому для человека, если не лезть в отдельные грязные зоны оно не сильно опасно. Это могут быть какие-то небольшие озера, болота, участки леса из-за радиоактивных осадков и т.д.
Продолжу позже...
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 13.11.2016, 01:56
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
Ну продолжим.
Итак я рассказал про Гамма и Бетта излучение. Кстати дозиметры, которые теперь продаются свободно именно эти два вида излучения и измеряют. Т.е. Вы на приборе переключили в Гамма-диапазон и померили излучение в воздухе, потом переключили в Бетта-диапазон, приложили к поверхности и померили Бетта излучение.
Теперь несколько слов про Альфа-излучение.Это самые тяжелые частицы. По сути это это ядра гелия.А так как они самые тяжелый, то и распадаются они очень быстро и защита от них самая простая- слой воздуха или тонкий лист например бумаги. Однако.... Так они самые большие, то и вред человеку они наносят самый тяжелый и не дай бог если альфа-частицы попадут во внутрь организма человека. Бытует даже мнение (официально не подтвержденное) что даже одна альфа-частица попавшая во-внутрь может вызвать образование раковых клеток. Поэтому что было с тем кто небрежно обращался с полонием(источником альфа-частиц)- мы знаем....
Ну а теперь попытаемся от общих рассуждений перейти к конкретике.
Про альфа и бетта дальше говорить не будем, т.к. если Вы не влезли в какую-то зону радиации- Вам ничего и не угрожает. Итак мы до этого говорили о дозе излучения. А теперь мы будем говорить о дозе поглощения. Обычно доза поглощения считается (по старому) в ренгенах, по новому в зивертах и греях. Я буду все рассказывать в ренгенах, как я привык.
Итак, считается что человек без угрозы для здоровья может за всю жизнь получить 50 Ренген. Собственно говоря проблемы в виде рака могут начаться при дозе в 100 Ренген. При 600 Ренген доза считается абсолютно смертельной. Но это если не лечить.Поэтому у работников АЭС есть ограничение дозы в 5 ренген в год.Воздействие с течением времени ослабевает и поэтому если принять 50 ренген сразу-это одна песня, а если в течении 10 лет-совсем другая. Считается что они поработают в зоне радиации 10 лет, а далее смотрится сколько они реально набрали и принимается дальнейшее решение. У гражданского населения считается контрольной доза 0,5 ренген в год. Цифра достаточно условная, мы уже с Вами это понимаем.
Теперь мы оглядимся вокруг и посмотрим что нам угрожает. Подходим к гранитногу зданию какого-нибудь бывшего райкома, а ныне горадминистрации и видим там прибор, который показывает 20 мкр/час. Предположим Вы живете в этом здании и вообще из него не выходите в течении 50 лет. Умножая 20 мкрх24х365х50=8,76 ренген. Т.е. даже если Вы захотите умереть- никак не получиться.
Ну а если Вы уборщик на кладбище? Там доза где-то 500 мкр/ч.
Вы работаете 8 часов в день пять дней в неделю 50 лет. Опять умножаем
500х8х5х12х50 =12 ренген за всю жизнь. Опять не сошлось.
Теперь возьмем примеры посерьезней.
В старых ренген-аппаратах дозы облучения были достаточно приличные и за раз можно было схватить 0.1 ренген. Если Вы ходите на ренген два раза в год, то это 0.1х2х50=10 ренген. Немного. Сейчас всех отправляют обычно на флюрографию (там почти нет облучения), но есть и ренген аппараты-но у них сейчас доза поменьше. Поэтому слухи о том что Вы жутко облучаетесь при ренген-обследовании тоже сильно преувеличены. Если конечно Вы не будете бегать на ренген каждый день.
Теперь возьмем пример еще серьезнее.
Вы живете где-то у угольной ТЭЦ и рядом с Вами терракот (где-то в Домбасе или Кузбасе) В отходах угля содержится изотоп углерода 14, который радиоактивен. Поэтому фон у терракотов может доходить до 1мр\час. Если Ваш дом рядом и Вы проводите в нем где-то 10 часов в день, то за 50 лет Вы можете набрать 182,5 ренген. А это уже серьезно. Т.е. у Вас есть шансы получить рак. Чего я никому не желаю.
Уважаемый merana надеюсь я кратко ответил на Ваш вопрос о радиации. Кстати в чернобльской зоне за исключением отдельных участков по сути радиации нет, не считая того что она концентрируется в грибах, болотцах, на дне водоемов и жить там вполне можно. У нас на Урале в районе реки Теча тоже была авария. Там тоже произошло заражение местности.
Цитата:
Расширенная когорта реки Теча включает 29 873 человека, родившихся до 1950 года и проживавших на берегах реки в течение любого временного интервала между 1950 и 1960 годами. Для большинства лиц, включённых в эту когорту, имеется информация о жизненном статусе и причинах смерти. Установлено зависимое от дозы повышение уровня онкосмертности среди членов когорты. Представлены предварительные оценки радиационного риска злокачественных новообразований на основе данных о смертности. В анализ были включены 1842 случая смерти от злокачественных опухолей, и 61 случай смерти от лейкозов. Как показывают расчёты, около 2,5 % случаев смерти от злокачественных опухолей и 63 % случая смерти от лейкозов в этой когорте связаны с воздействием ионизирующего излучения (ИИ).
Но я бы обратил внимание что по сути только смерть около 50 человек из почти 30 тыс. была связана с радиацией. Это еще один факт, что "ядерная зима" страшнее радиации.
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 13.11.2016, 22:02
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.230
Посмотреть сообщениеfrank пишет:
Теперь возьмем примеры посерьезней.
В старых ренген-аппаратах дозы облучения были достаточно приличные и за раз можно было схватить 0.1 ренген. Если Вы ходите на ренген два раза в год, то это 0.1х2х50=10 ренген. Немного. Сейчас всех отправляют обычно на флюрографию (там почти нет облучения), но есть и ренген аппараты-но у них сейчас доза поменьше. Поэтому слухи о том что Вы жутко облучаетесь при ренген-обследовании тоже сильно преувеличены. Если конечно Вы не будете бегать на ренген каждый день.
Теперь возьмем пример еще серьезнее.
Вы живете где-то у угольной ТЭЦ и рядом с Вами терракот (где-то в Домбасе или Кузбасе) В отходах угля содержится изотоп углерода 14, который радиоактивен. Поэтому фон у терракотов может доходить до 1мр\час. Если Ваш дом рядом и Вы проводите в нем где-то 10 часов в день, то за 50 лет Вы можете набрать 182,5 ренген. А это уже серьезно. Т.е. у Вас есть шансы получить рак. Чего я никому не желаю.
Уважаемый merana надеюсь я кратко ответил на Ваш вопрос о радиации. Кстати в чернобльской зоне за исключением отдельных участков по сути радиации нет, не считая того что она концентрируется в грибах, болотцах, на дне водоемов и жить там вполне можно. У нас на Урале в районе реки Теча тоже была авария. Там тоже произошло заражение местности.
.
Позволю поправить. При флюрографии получаемая доза чуть выше дозы , получаемой при ренгене.
Цитата из wiki:
"Обычная плёночная флюорограмма грудной клетки обеспечивает пациенту среднюю индивидуальную дозу облучения в 0,5 миллизиверта (мЗв) за одну процедуру (цифровая флюорограмма — 0,05 мЗв), в то время как плёночная рентгенограмма — 0,3 мЗв за процедуру (цифровая рентгенограмма — 0,03 мЗв), акомпьютерная томография органов грудной клетки — 11 мЗв за процедуру"
Irbis вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 14.11.2016, 00:17
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
Позволю поправить. При флюрографии получаемая доза чуть выше дозы , получаемой при ренгене.
Цитата из wiki:
"Обычная плёночная флюорограмма грудной клетки обеспечивает пациенту среднюю индивидуальную дозу облучения в 0,5 миллизиверта (мЗв) за одну процедуру (цифровая флюорограмма — 0,05 мЗв), в то время как плёночная рентгенограмма — 0,3 мЗв за процедуру (цифровая рентгенограмма — 0,03 мЗв), акомпьютерная томография органов грудной клетки — 11 мЗв за процедуру"
Возможно, но я говорил про старые аппараты. Я не силен в медицине. Но учитывая, что 100 Р=1 Зиверт, получется, что в Ренгенах сейчас флюрограмма 0, 05Ренген и ренгенограмма-0,03Ренгена. Тогда худший вариант-0,05х2х50=5Ренген за 50 лет. Не опасно. А томография что-то многовато...Если даже по одной в год 1,1х50=55Ренген. Как буд-то на АЭС работаешь...
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 23:52.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX