Родить ребенка во Франции, чтобы остаться?

[Vtronique]

Добрый день всем! Буду бесконечно благодарна всем кто откликнется.А проблема у меня следующая. Я – русская, а мой молодой человек – африканец. По стечению обстоятельств мы не можем жить ни в России, ни в Африке. Даже сейчас мы живем в разных городах. Я очень хочу быть с ним и даже развелась ради него с первым мужем. Но единственный выход быть вместе – уезжать во Францию. Сейчас он уезжает в Африку, а что потом – пока «вилами на воде писано». Я, конечно, рассматриваю возможности учебной визы, но пока это сомнительно. Самым реальным вариантом кажется пока рождение ребенка на территории Франции (его брат и сестра живут в Париже). Тем более, этот ребенок будет очень желанным и от любимого человека. Но мне страшно: я только начинаю учить французский язык и эта страна для меня совсем чужая, и на что мы там будем жить, а вдруг что не так? Напишите, пожалуйста, может у кого-то был подобный опыт жизни с африканцем или кто-либо остался в чужой стране благодаря рождению ребенка? Как там рожать, как можно остаться на срок беременности? И я бы хотела поподробнее узнать что будет, если я там все – таки рожу? Заранее спасибо за ответы.

[MarinaR]

Примеров таких из среди моих знакомых не знаю, законы на такой случай существуют, недавно их начали пересматривать в сторону ужесточения.
Но чисто объективно я вам этого делать не советую.
Оставться и жить во Франции-это одно, но такими путями лучше не стоит, потому как вас ждут такие трудности и такие препятствия, что надо вначале хорошо подумать, а "стоит ли овчинка выделки"?
Родить от любимого человека всегда можно и нужно, но не такими же жертвами?
В чужой стране , без копейки денег , без знания языка?
Что вас ждет?????
Вы готовы пожертвовать 10-ю годами своей жизни????
Лучше начините со студенческой визы, поучите язык, осмотритесь, поживите здесь, если все хорошо, то и детей будете рожать ( уж это вы всегда успеете).

[Vtronique]

Большое спасибо за отклик . Я пока, конечно, учу потихоньку язык. Через 1,5 месяца я получу высшее образование и собираюсь ехать работать в Москву(благо есть где приютиться, квартира, правда без отделки, но я на все согласная). Просто я сомневаюсь, что заработанных мною денег хватит на обучение во Франции, или хотя бы для получения учебной визы, а время-то идет. Да и как моему возлюбленному уехать и остаться там, пока тоже неизвестно. С учебной визой у него не выходит пока, но он хоть язык хорошо знает. Просто большинство его знакомых африканцев остались именно таким способом, но ведь никто из них не говорит как точно и что...а только в общих чертах. Вот и общаемся пока смс, да по e-mail...и сколько еще ждать и что будет впереди - неизвестно . А может кто -нибудь знает, в какой сфере лучще начинать работу в Москве, что бы это потом во Франции пригодилось? Образование у меня техническое, но по специальности я не хочу. Я вот пока подумываю о сере туристического бизнеса ...

[vrubelru]

Vtronique, а у Вашего друга есть французское гражданство? есть работа? на что Вы собираетесь здесь жить? если позволите спросить, а сколько Вам лет?
работу здесь найти оооочень сложно, даже с хорошим российским опытом. вы четко себе представляете , куда и в какие условия жизненные Вы попадете? может, стоит сначала приехать , как турист, посмотреть ...

[Cime]

Vtronique, ребёнок рождённый на территории Франции имеет статус своих родителей. И только в 16 лет может просить французское гражданство, при условии, что он жил большое количество лет во Франции.
Т.е. так как ни у Вас, ни у Вашего друга нет ни гражданства, ни вида на жительства, то и у малыша его не будет.
Родить Вы, конечно, сможете. Красный крест или ещё какая-нибудь социальная служба Вам поможет, оплатит это всё. Но сами подумайте, какая это унизительная ситуация и т.д.

[pusha]

но я на все согласная).

Перед такими заявлениями все хорошенько взвесьте и обдумайте. Если бы предложенный Вами вариант имел действительно успех в реальной жизни, то сюда бы хлынул поток желающих родить.Такого что-то не наблюдается....

Просто я сомневаюсь, что заработанных мною денег хватит на обучение во Франции, или хотя бы для получения учебной визы, а время-то идет.

Такие проекты должны финансироваться с обеих сторон, Ваш друг как-то в этом финансовом вопросе участвует, или потому что Вы "на все согласны", этот вопрос у него отпадает. Да и он еще не во Франции, так что рано думать. Самый реальный вариант - учебная виза или опэрство.

п.с. не хочу Вас пугать, но в нашей студенческой среде были такие варианты, одна такая пара уехала во Францию, потом она там родила малыша, где они сейчас никто не в курсе да и было это 10 лет назад. Как они устраивались, как она рожала и т.д. никто не знает. Другая до сих пор ждет с 11 летней дочкой на руках, а папа африканский рассосался, как туман....
Планируйте свои действия иcxодя из своей ситуации на данный момент, не ждите ни от кого ничего, обычно много обещают эти товарищи, но действий маловато..."

[biaka]

Читаю и думаю, как это у некоторых инстинкт самосохранения отсутствует... Уехать из своей страны, бросить все, забеременеть, родить..... Так запросто героиня об этом пишет...
Тут с законным мужем французом, имея статус, работу и т.д. сто раз думаешь рожать или нет, а некоторые так просто идут на подобные шаги.
Мне кажется, что героиня не понимает до конца, на что хочет пойти. Найти работу во Франции с ребенком, без статуса, без опыта (только с высшим образованием) НЕ ВОЗМОЖНО. Тут своих таких огромное число. А на 800 евро в месяц не проживешь.
Vtronique, вы хоть знаете, что по статистике каждый год во Франции оседает до 10 000 русских? Конкуренция в областях, где язык может пригодиться не реально высока. Я говорю о туризме, переводах, бизнесе.
И мое личное мнение - рожать ребенка, чтобы решить свои проблемы (остаться с мужчиной) это преступление против этого ребенка.
Может быть это жестоко, но это мое имхо.

[camilla]

Не надо использовать ребенка ради такого дела - аморально это, если я правильно поняла ситуацию.

[Lionne]

По стечению обстоятельств мы не можем жить ни в России, ни в Африке. Даже сейчас мы живем в разных городах. Я очень хочу быть с ним и даже развелась ради него с первым мужем. Но единственный выход быть вместе – уезжать во Францию.

Какой же это вариант для вас, если у вас во Франции ничего нет???

Я, конечно, рассматриваю возможности учебной визы, но пока это сомнительно. Самым реальным вариантом кажется пока рождение ребенка на территории Франции

Чтобы зацепиться за страну? Это не самый лучший способ. имхо

[biaka]

Единственный выход - уехать работать о-пэр. Но без рождения ребенка!!!!!!! Поработать годик другой, а потом решить, нужна ли ей Франция. Или она Франции. Возникает ощущения, что девушка не совсем отдает себе отчет, о чем говорит...

[ElenaBV]

Vtronique, рождение здесь ребенка не даст вам права здесь остаться... как же вы жить-то здесь будите ничего и никого не имея...

[Cime]

Vtronique, не подумайте, пожалуйста, что мы злые здесь все. Просто предостеречь Вас хотим, чтобы знали что Вас ждёт, если всё же решитесь на эту авантюру.

[Mylen]

Единственный выход - уехать работать о-пэр. Но без рождения ребенка!!!!!!! Поработать годик другой, а потом решить, нужна ли ей Франция. Или она Франции. Возникает ощущения, что девушка не совсем отдает себе отчет, о чем говорит...

Полностью с вами согласна! И возникает вопрос - на каком основании эта девушка со своим парнем приедет во Францию и их примут с раскрытыми объятиями? Хорошо родить ребенка,чтобы остаться,а потом что? Побираться на социальной помощи,ресто дю кёр и т.п.? Или жить в постоянном страхе,что вывезут из страны? Если нет финансов,то где деньги будете брать на первых порах? Работать по "черному" ? Нет,от такой идеи "родить,чтобы остаться " у меня просто волосы дыбом. И не понимаю одного,что мешает вашему парню переехать к вам в Россию? Насколько мне известно,в России немало иностранных студентов,в том числе и африканцев. Пусть к вам переезжает в Россию,раз уж вы жить друг без друга не можете,учится,работает... Но все же интересно: это вам такая идея пришла в голову или ему : "родить чтобы остаться"? Нормальный мужчина никогда осознанно не подвергнет такому риску ни любимую женщину,ни будущего ребенка. Ищите другой выход из положения,чтобы быть вместе,но без экстрема!

[abris]

большинство его знакомых африканцев остались именно таким способом, но ведь никто из них не говорит как точно и что...а только в общих чертах.

Во... даже африканцы не делятся подробностями, хотя сами остались.
Их пытайте

[Choko]

Рождение ребенка не дает права остаться. Если ребенок родился во Франции, то по достижении 16 лет он может получить французское гражданство, при условии, что он жил во Франции. Родителям это никак не помогает.
Молчел египтянин? А может алжирец? У алжирцев льготы по получению гражданства.
Подумайте о том, каково жить во Франции с африканцем! Подумайте о его образовании и опыте работы. Многие африканцы, которых я видела на днях формасьон, хорошо если закончили школу. Что же их тут ждет...

[Vtronique]

Огромное всем спасибо за советы и поддержку. Да, Вы, наверное, правы, и уже убедили меня быть поосмотрительнее. Просто я была всю жизнь осмотрительна и до того это мне надоело...Я вот замуж вышла за ХОРОШЕГО человека! И правда, хороший человек, только через 3 года я его бросила, т.к. без любви жить с ним не смогла. А идея о родах во Франции была как-то общая, просто в ихней среде уж больно часто об этом говорят...а может и он "поднажал" на мою мозговую деятельность. Образование он получил высшее в Марокко (програмист), а в России он учился 2,5 года, но сейчас ему надо уехать. Жить с ним в России, конечно, можно. Но дело в том, что мои родители слышать о нем не хотят и жить мне, собственно говоря, негде. В Москве они,бедные, вообще, на улицу выходить боятся...вот и трясись за него, пок его дома не...С работой в РФ у них тоже, мягко говоря, сложности... Так меня раздражает этот русский менталитет - идешь по улице, а на него пальцами показывают 9это в лучщем случае)...
Кто бы мне раньше сказал, что у меня любовь с африканцем будет - ни за что бы не поверила! Вот теперь и думаю, что делать. Надеялась, что раз во Франции к ним отношение, как к обычным людям...то и со всем остальным легче.Да и ребенка - мулата в России рожать страшно...ему же прохода не дадут!
Ну да ладно, всего не напишешь... Спасибо за советы, вы меня здорово переубедили. Не знаю, правда,что дальше делать со всем этим...

[Vtronique]

Единственный выход - уехать работать о-пэр.

Простите за неграмотность, но "что это такое и с чем это едят"?

[pusha]

Простите за неграмотность, но "что это такое и с чем это едят"?

Поиском по форуму найдите нужную информацию, переговорили уже многое на эту тему.
А если Вы на "все согласны" почему не хотите в Африку к нему ехать? Там тоже русские живут, моей одноклассницы тетя в Гане уже более 30 лет, они оба врачи, частная клиника, живут хорошо.

[Prudence]

Вот по поводу работы, палка о двух концах. Кто-то говорит, что найти работу тяжело, а работодатели, в частности, мой муж, никак не может найти нормальных работников! У него небольшое предприятие на 10 человек, он уже замучился с персоналом! Работать не хотят! Могут уйти и на завтра не выйти на работу! И в том же духе! Он всё вздыхает: "Где можно найти хороших работников?"
Вот такая карусель: работники ищут работу, работа ищет работников. Ищут-ищут, найтись не могут!

[biaka]

С работой в РФ у них тоже, мягко говоря, сложности... Так меня раздражает этот русский менталитет - идешь по улице, а на него пальцами показывают 9это в лучщем случае)...
Кто бы мне раньше сказал, что у меня любовь с африканцем будет - ни за что бы не поверила! Вот теперь и думаю, что делать. Надеялась, что раз во Франции к ним отношение, как к обычным людям...то и со всем остальным легче.Да и ребенка - мулата в России рожать страшно...ему же прохода не дадут!

Может там, откуда вы родом это и так. В МОскве по другому. У меня в компании работали и мулаты и африканцы. Ничего это не меняло...
Про о-пэр найдите на сайте. Это няни и помощники по хозяйству, которые приезжают и живут в семьях, но не получают зарплату. Живут за еду, свое жилье, оплату курсов языка, карманные деньги.

[biaka]

Вот по поводу работы, палка о двух концах. Кто-то говорит, что найти работу тяжело, а работодатели, в частности, мой муж, никак не может найти нормальных работников! У него небольшое предприятие на 10 человек, он уже замучился с персоналом! Работать не хотят! Могут уйти и на завтра не выйти на работу! И в том же духе! Он всё вздыхает: "Где можно найти хороших работников?"
Вот такая карусель: работники ищут работу, работа ищет работников. Ищут-ищут, найтись не могут!

А что у него за бизнес?

[Freddie]

А идея о родах во Франции была как-то общая, просто в ихней среде уж больно часто об этом говорят...а может и он "поднажал" на мою мозговую деятельность. ...

Девушка, извините, но по-моему он хочет просто во что бы то ни стало выехать во Францию, а вас рассматривает как вариант. Правда, похоже, что он тоже плохо представляет как это все делается и к чему это может привести.

[Prudence]

biaka, изготовление визиток, рекламных щитов, указателей, наклеек на футболки, куртки, т т.д.

[Vtronique]

А если Вы на "все согласны" почему не хотите в Африку к нему ехать?

Я - то может и соглсная, он говорит, что белых женщин очень не любят черных женщин .. и вообще мне там плохо будет. В гости - пожалуйсто, он и сам там жить не хочет, хотя папа у него врачь и живет он в столице Конго - Браззавиле.

[Vtronique]

ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ ЗА ОРФОГРАФИЮ - ПОСПЕШИЛА С ОТПРАВКОЙ СООБЩЕНИЯ

[Galinka]

нужна ли ей Франция. Или она Франции. Возникает ощущения, что девушка не совсем отдает себе отчет, о чем говорит...

я с вами полностью согласна.Я например до сих пор не очень то люблю Францию.Ну нравится мне эта страна.Но ради любимого человека приехала сюда.Хотя очень долго думала.

[RD]

Могу только усомниться.
На примере Германии закон защищает мать ребенка только если ребенок родился от немецкого гражданина и тоже претендует на гражданство или если ребенок долго-долго уже прожил в Германии и отъезд для него как эмиграция, да и то защищает плохо.

По- моему этот "возлюбленный" как девушки обычно выражаются просто хочет девушку использовать, но не знает как. Вообщем не сходите с ума и если ему не нравится в Москве-пусть поищет себе другую девушку или сам родит во Франции.

[Lionne]

Просто большинство его знакомых африканцев остались именно таким способом, но ведь никто из них не говорит как точно и что...а только в общих чертах.

А идея о родах во Франции была как-то общая, просто в ихней среде уж больно часто об этом говорят...а может и он "поднажал" на мою мозговую деятельность.

Образование он получил высшее в Марокко (програмист), а в России он учился 2,5 года, но сейчас ему надо уехать. Жить с ним в России, конечно, можно. Но дело в том, что мои родители слышать о нем не хотят и жить мне, собственно говоря, негде.

Я - то может и соглсная, он говорит, что белых женщин очень не любят черных женщин .. и вообще мне там плохо будет. В гости - пожалуйсто, он и сам там жить не хочет, хотя папа у него врачь и живет он в столице Конго - Браззавиле.

В последней цитате не вполне понятно, кто же все-таки кого не любит Ну, да ладно, проблема не в этом.
Vtronique, лично для вас сделала вам выборку ваших же высказываний, для наглядности, так сказать.
Прочитайте внимательно, пожалуйста.

[Mylen]

Lionne, м...да,не знаю как девушка-автор топика,но я вот очень внимательно прочитала вашу выборку,из всего понятно одно - ковбой просто хочет использовать девушку в своих целях,чтобы выехать во Францию,поэтому пробовать он будет любые варианты и ничем не побрезгует. Vtronique ,а вы попробуйте ему сказать,что несогласны рожать,чтобы остаться во Франции и раз он такой програмист весь дипломированный,предложите ему найти работу в Москве,упираясь на то,что из России вы уехать не можете (а что,как и он тоже:это он не может,это он не хочет)вот тогда и посмотрите,как его интерес к вам изменится. И чисто по-человечески говорю вам: тревожно мне за вас,не соглашайтесь на эту аферу,которую он вам предлагает и посторайтесь убедиться,дествительно ли этот парень питает к вам серьезные чувства.

[biaka]

убедиться,дествительно ли этот парень питает к вам серьезные чувства.

О какой серьезности может идти речь, если он готов подвергнуть якобы любимую женщину и своего же ребенка таким испытаниям. Ни фига он никого не любит...