Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Живой уголок

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #61
Старое 14.08.2014, 21:02
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 5.773
Посмотреть сообщениеvita22 пишет:
Отличный корм, три года моя лабрадорка его употребляет, в отличном здравии находится
vita22, а у вас есть инфо поподробнее о производителе? Где из производство, где они берут инградиенты для корма, при какой температуре готовят?

На сайте ну ничегошеньки нет!!!!!


Ну как если пойдете на Атавик или на Ориджин - там реальная инфа есть, ооочень подробно.....
ПППчёлка сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #62
Старое 14.08.2014, 21:15
Мэтр
 
Аватара для vita22
 
Дата рег-ции: 15.12.2008
Откуда: 50, 06
Сообщения: 638
Посмотреть сообщениеПППчёлка пишет:
vita22, а у вас есть инфо поподробнее о производителе? Где из производство, где они берут инградиенты для корма, при какой температуре готовят?

На сайте ну ничегошеньки нет!!!!!


Ну как если пойдете на Атавик или на Ориджин - там реальная инфа есть, ооочень подробно.....
Вот здесь посмотрите :
http://www.kawet.net/nutrivet.html
__________________
Толкнули, упала, встала, поправила корону и пошла дальше !
vita22 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #63
Старое 14.08.2014, 21:20
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 5.773
Посмотреть сообщениеvita22 пишет:
Вот здесь посмотрите :
http://www.kawet.net/nutrivet.html
Замечательно!!! Спасибо огромное, действительно, ооочень четко и подробно!!!!


П.С. Аааа... Щенку можно? 2 месяца нам. Или только взрослым собакам?
ПППчёлка сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #64
Старое 14.08.2014, 21:31
Мэтр
 
Аватара для vita22
 
Дата рег-ции: 15.12.2008
Откуда: 50, 06
Сообщения: 638
Посмотреть сообщениеПППчёлка пишет:
Замечательно!!! Спасибо огромное, действительно, ооочень четко и подробно!!!!


П.С. Аааа... Щенку можно? 2 месяца нам. Или только взрослым собакам?
Не за что !
Там есть разная гамма, я беру для оперированных собак, а для щеночков вот это :
http://t.zooplus.fr/shop/chiens/croq...s_chien/290040
__________________
Толкнули, упала, встала, поправила корону и пошла дальше !
vita22 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #65
Старое 15.08.2014, 22:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.295
Я не заморачиваюсь составами. Вы все равно не узнает ЧТО там в мешке! Главное, чтоб собаке подошло.
Марина2010 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #66
Старое 15.08.2014, 22:57
Мэтр
 
Аватара для Sandy
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
Посмотреть сообщениеПППчёлка пишет:
высокий процент белка,
У собак тоже есть почки.
Sandy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #67
Старое 16.08.2014, 02:38
Мэтр
 
Аватара для Maina
 
Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
Посмотреть сообщениеПППчёлка пишет:
О! ОООчень интересную марку нашла - Nutrivet, только гамма INSTINCT DOG, другие гаммы - нехорошие
А где его купить? На зооплюсе я вижу только лакомства INSTINCT DOG, а корма называются Nutrivet INSTINCT и что-то еще дописано, но без Dog. Например, Nutrivet Instinct Regional Meat Farmer, Nutrivet Instinct Energetic & Nutritional и тд. Хотелось бы поточнее название корма, который хвалят.

Цитата:
(я на французском форуме параллельно сижу
Интересно, на каком? Caniforum или какой-то другой? Что там еще французы хвалят? Правда, я как раз не заморачиваюсь по поводу высокого содержания белка, мне главное чтоб без вредной химии, без искусственных ароматизаторов.
__________________
- Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть.
Maina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #68
Старое 16.08.2014, 10:25
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 5.773
Посмотреть сообщениеMaina пишет:
А где его купить? На зооплюсе я вижу только лакомства INSTINCT DOG, а корма называются Nutrivet INSTINCT и что-то еще дописано, но без Dog. Например, Nutrivet Instinct Regional Meat Farmer, Nutrivet Instinct Energetic & Nutritional и тд. Хотелось бы поточнее название корма, который хвалят.
Maina, это та жа самая гамма , посмотрите здесь :
http://www.nutrivet.fr/category.php?id_category=6


Посмотреть сообщениеMaina пишет:
Интересно, на каком? Caniforum или какой-то другой? Что там еще французы хвалят? Правда, я как раз не заморачиваюсь по поводу высокого содержания белка, мне главное чтоб без вредной химии, без искусственных ароматизаторов.
Вот здесь :
http://nosamisleschiens.fr/comment-c...our-son-chien/

ну а еще разумеется:
www.b-a-r-f.com/

вот тут пара ссылочек оченно интересных (я эти книжки купила сама) :
http://www.dur-a-avaler.com/
http://www.amazon.fr/gp/product/2365...uct_refresh_T1
http://www.amazon.fr/gp/product/2874...uct_refresh_T1
ПППчёлка сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #69
Старое 16.08.2014, 10:30
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 5.773
Maina, вот очень интересные крокеты, хотя конечно чередовать не рекомендуют:

http://t.zooplus.fr/shop/chiens/croq...n_adulte/49091

(и кстати, Ориджин куплены недавно амариканцами, ну и вроде как качество пошло на спад)
ПППчёлка сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #70
Старое 16.08.2014, 10:49
Мэтр
 
Аватара для Maina
 
Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
ПППчёлка, Ок, поняла насчет гаммы. Не, рыбные корма пробовали (Акана и Проплан) - не пошло, мои не любят ))
Заметила, что Нутривет дешевле Альмо Натюра, и по составу вроде лучше. Хотелось бы попробовать, но там сразу 12 кило, жаль, что нет маленьких упаковок на пробу.
__________________
- Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть.
Maina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #71
Старое 16.08.2014, 11:01     Последний раз редактировалось ПППчёлка; 16.08.2014 в 11:31..
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 5.773
Посмотреть сообщениеMaina пишет:
ПППчёлка, Ок, поняла насчет гаммы. Не, рыбные корма пробовали (Акана и Проплан) - не пошло, мои не любят ))
Заметила, что Нутривет дешевле Альмо Натюра, и по составу вроде лучше. Хотелось бы попробовать, но там сразу 12 кило, жаль, что нет маленьких упаковок на пробу.
Ну, Проплан.... Неудивительно, что не понравилось.....

А как к натуральной рыбе ваш собакевич относится?

Я к тому, что у меня вот в первый раз скулил и выпрашивал еду вчера, когда я себе на ужин открыла банку тунца - пришлось отдать соус (но он хороший, без консервантов, в стекле, в собственном соку , кстати, чудесная марка - на сайте на 20% дешевле, чем в магазине -
http://www.oceane-alimentaire.com/nos-conserves-2/ )

Если честно, я цены еще не сравнивала, но на первый взгляд они в той же линейке, нет?
(и еще можно написать на сайт, попросить пробники , иногда прокатывает )
ПППчёлка сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #72
Старое 16.08.2014, 11:06
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 5.773
Посмотреть сообщениеMaina пишет:
Заметила, что Нутривет дешевле Альмо Натюра, и по составу вроде лучше.
Неплохой состав, очень даже, только у них там рис присутствует......

И к тому же, я не нашла инфу ни о температуре обработки, ни о месте производства, ни о отслеживании поставщиков и их продукции.....
ПППчёлка сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #73
Старое 16.08.2014, 11:32
Мэтр
 
Аватара для Maina
 
Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
Посмотреть сообщениеПППчёлка пишет:
А как к натуральной рыбе ваш собакевич относится?
Натуральное они едят вообще почти всё ))
__________________
- Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть.
Maina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #74
Старое 20.08.2014, 09:47
Мэтр
 
Аватара для Maina
 
Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
Спросила я на Канифоруме, что мелким собакам из беззернового подойдет. Двое человек высказались за Taste of the Wild. Посмотрела - вроде состав хороший, без свеклы, белка не слишком много (мелким и неспортивным собакам много белка не надо). Попробуем его.
__________________
- Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть.
Maina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #75
Старое 23.08.2014, 06:43
Бывалый
 
Аватара для ira.irina
 
Дата рег-ции: 16.11.2011
Сообщения: 191
Мы кормим кормом virbac, добавляя мясо и сыр, иначе не ест. Но у меня собака очень капризная. Они и мясо не раж доме есть будет. При внушительных размерах, в 40 кг, ест очень мало. Я покупаю корм на сайте pourchienetchat по 52 евро за 13,5 кг. Наверно это дорого? У ветеринара цена 65-67 евро. Хватает мешка на 3 месяца.
ira.irina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #76
Старое 23.08.2014, 08:57
Мэтр
 
Аватара для mph
 
Дата рег-ции: 20.05.2011
Откуда: Corrèze
Сообщения: 5.512
ira.irina, несколько лет назад мы тоже им пытались кормить.Наши 2 собаки ели очень неохотно.Причем по жизни одна очень избирательна в еде, другая же любительница поесть.
В итоге помучились и бросили.
mph вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #77
Старое 23.08.2014, 19:14
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.465
Перепробовали кучу кормов. Остановились на RC Dermaconfort, едят охотно, переваривают хорошо, шерсть отличная.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #78
Старое 24.08.2014, 16:18
Мэтр
 
Аватара для Virgula
 
Дата рег-ции: 31.08.2006
Откуда: Bretagne (29)
Сообщения: 828
Ren, а как же Platinum?.. Не пошел?
Virgula вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #79
Старое 25.08.2014, 20:38
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.465
Virgula, месяц спустя запоносили обе. Эффект накопления, так бывает.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #80
Старое 03.09.2014, 20:21
Заблокирован(а)
 
Аватара для Arbuzova
 
Дата рег-ции: 30.09.2006
Откуда: Maurecourt
Сообщения: 435
медицинская страховка животных

Пожалуйста помогите советом,я нашла в интернете и купила щенка,его везут из другого города,перевозчик прислал мне сообщение,что мне надо оплатить доставку,купив купоны на сумму 150 евро и копию им отправить,я так и сделала,щенка должны доставить в 19.45,но в 17.10 приходит от перевозчиков сообщение,и они требуют еще оплатить медстраховку,т.е мне надо еще купить купонов на сумму 400 евро.Я не понимаю,при чем здесь перевозчик,/ это ветиранарная служба,специально для перевозки животных/рещает какая мне нужна страховка для моего щенка.Что мне делать?
Arbuzova вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #81
Старое 03.09.2014, 20:42
Мэтр
 
Аватара для Maina
 
Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
Arbuzova, у меня ощущение, что это разводка. Что за заводчик, если не секрет? Откуда "везут щенка" - случайно не из Африки?
__________________
- Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть.
Maina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #82
Старое 03.09.2014, 20:50
Мэтр
 
Аватара для Gerra_
 
Дата рег-ции: 21.01.2012
Откуда: 93-77
Сообщения: 3.363
Arbuzova, Ох как обидно(((Это типичная разводка мошенников.
Меня так с сумкой пытались надуть,просили в таба купить на 150 е купоны. И со шенком мою знакомую тоже разводили.Она хотела купить.
__________________
28.02.2016
Gerra_ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #83
Старое 03.09.2014, 20:51
Мэтр
 
Аватара для Gerra_
 
Дата рег-ции: 21.01.2012
Откуда: 93-77
Сообщения: 3.363
Посмотреть сообщениеArbuzova пишет:
.Что мне делать?
Ни в коем случае больше ни чего не покупать и деньги не пересылать
__________________
28.02.2016
Gerra_ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #84
Старое 03.09.2014, 21:15
Заблокирован(а)
 
Аватара для Arbuzova
 
Дата рег-ции: 30.09.2006
Откуда: Maurecourt
Сообщения: 435
перевозка щенка

Посмотреть сообщениеGerra_ пишет:
Ни в коем случае больше ни чего не покупать и деньги не пересылать
Дело было так,девушка из Бордо передает мне щенка,она нашла перевозчика calinooservice,у меня есть копия документа личности этой девушки,переписка с ней вся есть,вот только нет телефона.Написала ей сейчас,но пока не отвечает.Буду ждать до утра.
Arbuzova вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #85
Старое 03.09.2014, 21:32
Мэтр
 
Аватара для Gerra_
 
Дата рег-ции: 21.01.2012
Откуда: 93-77
Сообщения: 3.363
Arbuzova, Очень хочется надеятся ,что все разрешится и это не мошенники.Но очень странно пока ...Держите в курсе
__________________
28.02.2016
Gerra_ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #86
Старое 03.09.2014, 21:37
Мэтр
 
Аватара для mph
 
Дата рег-ции: 20.05.2011
Откуда: Corrèze
Сообщения: 5.512
Arbuzova, сочувствую-развели Вас
mph вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #87
Старое 03.09.2014, 22:49
Мэтр
 
Аватара для Maina
 
Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
Arbuzova, если это щенок популярной породы по низкой цене (100 - 300 евро), то это классическая разводка. Про страховку вообще нонсенс, это не их дело. Вы уверены, что та девушка из Бордо?
__________________
- Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть.
Maina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #88
Старое 03.09.2014, 23:20
Новосёл
 
Аватара для KatFPL
 
Дата рег-ции: 03.09.2014
Откуда: Mulhouse
Сообщения: 1
Посмотреть сообщениеbouka пишет:
Могу посоветовать Purina и Purina pro plan (особенно тот, что с красной рыбой и рисом, по-моему очень полезно). Первый есть во всех супермаркетах, а второй подороже, но более качественный и продается только в специальных отделах.
В отличии от Anpa, я сторонник смешанного питания. На мой взгляд это очень не натурально - кормить хищника одними искусственными кормами. Мы своего скотча кормим два раза в день. Один раз- сухой корм. Второй раз - сырое мясо с собачими макаронами плюс к этому я даю своему скотчику-сырые овощи . По кусочку огурца, сладкого перца, сырой картошки и морковку. Все это сгрызается с большим удовольствием, особенно сырая картошка, плюс полезно от зубного камня. Наш ветеринар сказал, что еще никогда не видел таких чистых зубов у собаки такого возраста!
Я тоже покупаю только purina pro plan с рисом и лососем.... Очень советую собакам с чувствительным пищеварением. У меня красавица далматинец, и нормализовать ее пищеварение помог только этот корм!
KatFPL вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #89
Старое 04.09.2014, 01:29     Последний раз редактировалось Liliana; 04.09.2014 в 01:59..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.02.2005
Откуда: Nord
Сообщения: 857
Посмотреть сообщениеПППчёлка пишет:
Как это, "нет лучшего"?

Тогда давайте по критериям -
- высокий процент белка, причем белка свежего и животного происхождения, желательно рыба тоже свежая в том числе;

- чтобы тепловая обработка не 200°C, а низкая температура, к примеру у Aplaws ( если не ошибаюсь) это 40°C.

- отсутствие зерна в любом виде.



Но я пока не нашла "идеальную" марку, лишь "лучшую из не самых плохих

ПППчёлка,

посмотрите составы холистиков : все-таки они на порядок выше уровнем кормов суперпремиум класса...

Barking Heads, например. Производят на заводе Арден Гранж в Англии - пока там самый современный эструдер изо всех еропейских заводов.
Корм отличный, проверено на многих. Недавно расширили линейку, так что теперь есть и беззерновые формулы.

Неплохие составы еще у таких холистиков как:
Natyka (Luxembourg)
Grandorf
Wolfsblut
Canidae
Felidae
Applows
GO!

Проблема только в том, что во Франции далеко не все достанешь....приходится заказывать в Англии, Германии и Люксембурге. К счастью, это реально .
Liliana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #90
Старое 04.09.2014, 01:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.02.2005
Откуда: Nord
Сообщения: 857
А чтобы самим научиться разбираться в составах сухих кормов, вот отличная статья:


КАК ВЫБРАТЬ ХОРОШИЙ КОРМ ДЛЯ СОБАКИЕсли верить телевидению, то можно подумать, что корма для cобак, которые там рекламируются, полны вкусного мяса, витаминов и минералов, но является ли это правдой? Среднестатистический человек, покупающий в супермаркете корм для своей собаки какого-нибудь раскрученного бренда, не подозревает об опасности. Это не делает его плохим собаковладельцем - он просто плохо информирован. Откуда было ему знать, что собачью пищу нужно выбирать более тщательно, чем даже его собственную?



Хотя есть множество собак, которые всю жизнь прожили на корме Ol'Roy или подобных низкокачественных кормах, это еще не означает, что это - лучший выбор. Это как если бы вы каждый день питались в Макдональдс. Вы же не будете постоянно есть фаст фуд, почему же ваша собака должна?

Высококачественные корма очень хорошо усваиваются, то есть на выходе будет меньше какашек. Корма низкого качества содержат наполнители, например кукурузу. Это дает собаке чувство сытости, но очень плохо переваривается. Кормление высококачественными кормами означает, что собака будет кушать меньше, IAMS предлагает давать собаке весом 10 кг 4 чашки корма. Бренд класса холистик, типа Canidae, дает норму в 1.5 чашки или меньше! Корма класса холистик стоят дороже, но хватит вам их на большее время, нежели любого бренда из супермаркета. А поскольку на этих кормах ваша собака будет еще и более здоровой, то это означает еще и более редкие походы к ветеринару.
ВЕТЕРИНАРЫ И ИНДУСТРИЯ КОРМОВ ДЛЯ ЖИВОТНЫХ
Ветеринары и питание - это щекотливая тема. Я люблю своего ветеринара. Она очень хорошая, если речь идет об общем здоровье моей собаки. Когда же вопросы касаются питания, я уважаю ее мнение, но не хочу следовать ее советам в данном вопросе. Когда лично у меня бывают проблемы, связанные с питанием, я иду к доктору с соответствующей специализацией. То же самое и с животными. В то время как некоторые ветеринары могут специализироваться на конкретных областях таких как питание (диетология), которые требуют многих часов исследовательской и практической работы, средний студент-ветеринар имеет 3-5 часов диетологии за семестр. Капля в море по сравнению с огромным количеством времени, посвященным изучению медицинского обслуживания животных. И хотя я скептически отношусь к статистике из ветеринарных учебных заведений - "средний студент-ветеринар проводит около 4000 часов в аудитории, лаборатории и на клинических исследованиях". Это очень большое количество знаний, и без специализации, очень маленькая часть их посвящена питанию. Так почему же многие люди так безоговорочно верят своим ветеринарам в вопросах питания? Они профессионалы, их работа посвящена заботе о наших питомцах, но им не хватает знаний, когда речь заходит об их (питомцев) питании.

Без проведения собственных исследований, честно говоря, вы просто не можете знать, что же находится в кормах , которыми вы кормите свою драгоценную кошку или собаку . Кроме того, многие ветеринары получают проценты от продажи кормов - будь то IAMS, Science Diet или ветеринарные корма Hill's. "Чарльз Дантен работал ветеринаром в Монреале на протяжении 20 лет. Теперь он журналист, пишущий о вопросах этики в своей бывшей профессии. Он рассказал Marketplace (видимо, название издания - прим.перев.), что проценты от продаж различных кормов составляли около 20% от его общего дохода. За исключением случаев, когда ваш питомец имеет серьезные проблемы со здоровьем, которые не решаются другими методами, нет никаких причин использовать корм Hill's. В случае временных проблем бывают хорошие результаты, но у него слишком высокая цена для того, чтобы ежедневно скармливать вашему питомцу столь посредственные ингредиенты на протяжении всей его жизни. Если вы точно знаете проблему, вы всегда найдете лучший корм, который также поможет вашему питомцу. Любая ветеринарная диета, которая мне попадалась, имела сомнительные или даже плохие ингредиенты. Некоторые из них выглядят вполне "работающими", такие как ветеринарная диета "Eukanuba K/O с мясом кенгуру и овсом" (большинство собак никогда не сталкивались с мясом кенгуру, поэтому скорее всего у них не будет аллергии на него), а вот "желудочные формулы" - просто набор плохих ингредиентов, которые вряд ли могут вообще оказать какой-либо благотворный эффект. Я не знаю таких причин, по которым собака должна сидеть всю жизнь на какой-либо ветеринарной диет. После некоторых осмысленных поисков вы сможете найти гораздо лучшие корма, которые будут "делать" ту же работу (если не лучше) безо всяких медицинских предписаний. Не имеет значения, какой именно бренд продвигает ветеринар - Hill's, Medi-cal или Eukanuba’s veterinary diets. Все они представляют собой кучу различных нежелательных ингредиентов.

КАК НАЙТИ ХОРОШИЙ КОРМ
Ингредиенты, ингредиенты, ингредиенты. Хоть вы и не имеете привычки читать состав того шоколадного печенья, которое вы покупаете для себя, однако вы просто обязаны читать состав корма, который вы покупаете для своего питомца. То, что на красивом пакете написано, что "формула составлена ветеринаром" или "теперь еще больше мяса", еще совершенно не означает, что этот корм на самом деле хороший. Хорошие корма не продаются в супермаркетах или больших сетях типа Walmart, и иногда даже не в больших сетевых зоомагазинах. Хотя последние уже начинают понимать, что люди становятся более информированными: мне довелось найти отличные бренды класса холистик среди ширпотреба, но выбор все равно, как правило, очень маленький. Ваши друзья - это магазины, специализирующиеся исключительно на кормах. Многие из них завозят только высококачественные корма и имеют квалифицированных сотрудников, которые помогут вам разобраться в этом постоянно растущем мире кормов. Это не значит, что каждый сотрудник "кормового" магазина может вам помочь. Если вы пойдете уже вооруженные знаниями, вы сможете сделать выбор сами или с помощью сотрудника, чем же кормить вашего Флаффи или Фидо. Кроме того, имейте в виду, что не каждый корм подойдет каждой собаке . Вы можете думать, что какой-либо корм подходит отлично, пока не найдете тот, который действительно отлично подойдет. Но уж, когда найдете, и увидите, что на выходе у собаки хороший стул, то вы будете радоваться так громко, что соседи побегут звонить в психушку. Если один высококачественный корм не подошел, это еще не повод отказываться от этих кормов, нужно пробовать какой-то другой. Просто подбор занимает некоторое время. Хочу добавить, что независимо от того, какой корм вы выберете, вам нужно будет читать этикетку время от времени. Ингредиенты могут немного меняться или может варьироваться порядок их перечисления. Если у вас чувствительная собака, то вы можете отмечать некоторые негативные реакции с ее стороны, в то время как вы ничего вроде бы и не меняли в ее рационе. Производители не обязаны информировать вас об изменениях, хотя некоторые тем не менее делают такие уведомления. Просто имейте это в виду.

АЛЛЕРГЕНЫ В ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЕ И В ПИЩЕ
В наше время аллергии у собак становятся все более и более привычным явлением. Сами вы вряд ли сможете установить, на что у собаки аллергия, не сделав специального тестирования. Даже если вы и сделаете специальные тесты на аллергию и установите причину, не всегда есть возможность устранить аллерген, например, если у собаки аллергия на траву. При тяжелых проявлениях аллергии ваша собака может до конца жизни нуждаться в специальных инъекциях. В некоторых случаях бывает не аллергия, а непереносимость, но питомцу от этого не легче. Проще всего начать с уменьшения потребляемых собакой аллергенов. Пшеница, кукуруза, соя, курица и говядина - самые распространенные причины пищевой аллергии. Есть и другие, и кроме того, любая собака может выдавать аллергию на консерванты, содержащиеся в корме или что-нибудь еще более необычное. Если вы найдете корм, не содержащий наиболее распространенных аллергенов, это может решить вашу проблему. Собаки не могут быть аллергичными к пище, с которой они никогда не сталкивались, так что если вы выберете корм на основе, например, бизона или рыбы, в качестве зернового компонента содержащий, например, овес, то вы можете обнаружить, что ваш пушистый друг перестанет испытывать зуд, разлизывать лапы. Имейте в виду, что пищевые аллергии могут не проходить на протяжении 6 месяцев после исчезновения аллергена. Вам нужно подождать. Так что выбор правильного питания - это огромный шаг в правильном направлении.

ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ СОДЕРЖИТСЯ В МЕШКЕ С КОРМОМ?
Что на самом деле означает этикетка? Ваша собака - плотоядное животное. В идеале вы хотели бы ее кормить тем кормом, в котором много мяса и мало наполнителей. Корма вроде Science Diet, первый ингредиент в которых - зерно, соответственно вы платите главным образом за плохоусваиваемый наполнитель в красивом красочном мешке. Вы хотите знать, какое именно мясо использовано, и желательно, чтобы оно было в форме муки, хоть это и необязательно. Мясная мука - это мясо минус вода. Многие хорошие корма имеют несколько источников мясных продуктов, так что не стоит беспокоиться. Два первых ингредиента в виде мяса или мясной муки - отличное начало. Вы также должны быть в состоянии их идентифицировать. "Птица" - это плохо, никому не известно что это может быть; напротив - "Курица" или "Индейка" - это хорошо. Субпродукты - это тоже большой вопрос. Это не просто внутренние органы животных. Я знаю только один корм, производитель которого поясняет, что он использует только внутренние органы животных. Хотя хищник в дикой природе съедает жертву почти целиком, но "субпродукты" в кормах для собак выглядят пугающе. Например, мешок собачьего корма - 17 кг, 20% протеина, который состоит из куриных лап, голов, костей и перьев, и еще может быть немного печени и сердца. А может и не быть, потому как куриная печень и другие органы также вполне продаются и для человеческого потребления. Будучи в зоомагазине, оглянитесь вокруг - сколько вкусняшек и консервов для собак сделано из куриной печени. В конце-концов, вы покупаете мешок собачьего корма , который в сущности представляет собой мусор, которому не нашли другого применения. Ваша собака в итоге не получает полезного мяса, которое она получала бы в дикой природе, равно как и внутренних органов...

Формулировки AAFCO (Association of American Feed Control Officials) иногда очень расплывчаты. Прочитайте определения, что собой должны представлять ингредиенты и спросите себя, почему сформулировано именно так, а не иначе. Слова и фразы, которые присутствуют в одном определении, могут отсутствовать в другом, и это много говорит о том, что может быть и чего не может быть в продукте. Если вы видите ингредиент и не понимаете, что это вообще такое, чаще всего это то, чего в действительности вы хотели бы избежать. Неконкретные ингредиенты, такие как "животный жир", выглядят довольно пугающе. Они могут иметь происхождение из забитого скота - того, который называют 4D: dead, diseased, disabled, or dying (мертвые, больные, калеки и умирающие), а могут быть просто из сбитых животных, формулировка AAFCO это допускает. Меня по-настоящему беспокоит, что "домашние животные из лечебниц и приютов могут быть и являются источником животного жира и протеина в кормах для животных".

Зерно плохого качества, которые являются отходами от производства человеческой пищи, тоже обычное явление. Они имеют низкую питательную ценность. В конце концов, не все, что называется "мука", является едой (игра слов - "мука" и "еда" в английском языке являются омонимами, т.е. обозначаются одним и тем же словом - meal. прим. перев.) Есть множество компонентов, включая мясокостную муку, сделанную из отходов, которые не могут быть использованы в человеческой пищевой промышленности. Мука из кукурузного глютена, в которой содержится некоторое количество протеина, не должна быть на первых позициях списка, наряду с десятком таких же посредственных ингредиентов. Просто используйте логику. Если что-либо звучит загадочно или неопределенно - не трогайте это. На этом сайте написаны определения AAFCO.

КАКИЕ ИНГРЕДИЕНТЫ КОРМОВ ДЛЯ СОБАК ЛУЧШЕ
Мы забраковали множество ингредиентов, что у нас остается? Вы хотите иметь хороший источник протеина, так что первый ингредиент, а то и второй, а может даже и третий - должны быть мукой из мяса бизона, лосося, индейки, курицы.... Как мы упоминали раньше, мясная мука - это мясо, из которого извлечена вода, в то время как несколько хитрых компаний ставят на первое место просто мясо, а за ним - зерно. Если это не мясная мука, это означает, что перед вами корм, в котором больше зерна, чем мяса. Как обычный человек может это понять? Чаще всего - никак. Вот таким образом компании кладут больше наполнителей, чем мяса (и преуспевают - прим. перев.).

Некоторые корма не содержат зерна, но содержат протеина больше, чем нужно большинству собак , так что поговорим о зерне. Хорошие корма содержат в себе коричневый рис, овес, просо, ячмень.... Их больше, это только начало. Белый рис неплох, он просто не является такой здоровой едой как коричневый, и лучше если он будет подальше от первых позиций списка ингредиентов. "Молотое" зерно или "мука" из зерна - тоже нормально, но избегайте таких ингредиентов как "пивной рис" (brewer's rice). Это отходы пивного производства - в общем-то, совершенно бесполезный. Вам не нужно 3 формы риса в одном корме, это аццкие наполнители. Подсластители тоже не нужны. Менадион (Menadione) это витамин, который хорошие компании убирают из своих формул, т.к. он может вызывать проблемы со здоровьем.

Множество кормов для пожилых собак и собак с лишним весом изобилуют наполнителями под завязку. В случае с диетическими кормами собака просто выкакивает все, что не может переварить, без усвоения лишних питательных веществ и калорий. Лучше кормить хорошим кормом , но в меньших количествах, и добавлять низкокалорийные овощи, чтобы собака чувствовала себя сытой. Корма для пожилых собак пытаются дать собакам меньше калорий. Но если там одни наполнители - то за что же вы платите деньги? Чтобы ваша собака какала больше, чем ей на самом деле надо? У хороших производителей есть также корма для пожилых собак , и они лучше по качеству, но опять же вам нужно читать этикетке, чтобы найти стоящий продукт.

МЕЖДУНАРОДНЫЕ КОРПОРАЦИИ И КОРМА, КОТОРЫЕ ОНИ ПРОИЗВОДЯТ
Большинство популярных производителей собачьих кормов являются, кроме этого, еще и известными производителями различной продукции для людей. Хороший способ обеспечить себе безотходное производство - утилизировать собственные отходы бесплатно, да еще и сделать так, чтобы они приносили доход. Вашей собаке все равно, как выглядит мешок. Эти огромные предприятия извлекают выгоду из того, что по-хорошему должно было отправиться в помойку. Какие корпорации владеют компаниями по производству кормов для животных?

Nestle - Alpo, Come 'N Get It, Mighty Dog, Chef's Blend, Fancy Feast, Friskies, Kit 'N Kaboodle, Deli-Cat, and Nestle Purina
products such as Dog Chow, Pro Plan, Beneful and Purina One

Colgate-Palmolive - Hill's Science Diet Pet Food

Del Monte - 9-Lives, Kibbles `n Bits, Cycle, Gravy Train,
Nature's Recipe, and Reward

Procter & Gamble - Eukanuba and Iams

Mars - Pedigree, Advance, Cesar, Whiskas and Sheba
Another leading pet food, Nutro, is not a multinational
company.

За исключением Nutro, все эти бренды собачьих кормов содержат отходы от производства продуктов для человеческого потребления. Забавный дешевый способ переработки отходов, и на конце этой цепочки находится ваш питомец. Большинство этих брендов широко рекламируются, так что они присутствуют и в вашем доме, и в вашей голове. Очень легко поверить надписям на упаковке и тем веселым и счастливым собачкам, которые там нарисованы...

КАК ЧИТАТЬ НАДПИСИ НА УПАКОВКЕ

Давайте взглянем на некоторые корма, которые часто покупают неискушенные потребители, и посмотрим, почему они не настолько хороши, как им кажется. Я выбираю обычный пакет корма из нескольких - все раскрученных брендов. Некоторые из них получше, другие - похуже, но ни один не является по-настоящему хорошим. Но в рамках моей выборки это отражает реальную картину удручающего ассортимента, который производят эти компании.

Hill's Science Diet (adult Large Breed)

Кукурузная мука, мука из куриных субпродуктов, соевая мука, животный жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), ароматизатор куриной печени, растительное масло, сухой яичный порошок, льняное семя, глюкозамин гидрохлорид, L-карнитин, хондроитин сульфат (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), минералы (соль, карбонат кальция, сульфат железа, оксид цинка, сульфат меди, оксид марганца, йодат кальция, селенит натрия), экстракт розмарина, бета-каротин, витамины (холина хлорид, добавка витамина А, добавка витамина D3, добавка витамина Е, L-ascorbyl-2-polyphosphate (прошу прощения? - прим. перев.) (источник витамина С), ниацин, тиамина мононитрат, пантотенат кальция, пиридоксина гидрохлорид, ридофлавин, фолиевая кислота, биотин, добавка витамина В12).

Первый ингредиент - кукуруза, которая очень плохо переваривается и является наполнителем. Мука из куриных субпродуктов означает, что здесь вообще нет реального источника нормального мяса, т.е. то, о чем мы говорили выше. Совевая мука, которая является "протеиновым наполнителем плохого качества, используемый для того, чтобы искусственно поднять содержание протеина в низкокачественных кормах". Наконец, неопределенного происхождения жир на самом деле может содержать все что угодно. Этот корм, рекламируемый по ТВ, часто продвигается ветеринарами. И представляет из себя настоящий мусор.

Давайте посмотрим еще один корм. Компания Purina часто мелькает на ТВ с рекламой и показывает счастливых и веселых собак. Что же в нем на самом деле?

Purina (Beneful Original)

Кукурузная мука, мука из куриных субпродуктов, мука из кукурузного глютена, порошок из цельной пшеницы, говяжий жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), рисовая мука, говядина, соевая мука, сахар, сорбитол, трикальций фосфат, вода, животный дигест, соль, фосфорная кислота, хлорид калия, дикальций фосфат, сорбиновая кислота (консервант), L-лизин, моногидрохлорид, сушеный горох, сушеная морковь, карбонат кальция, пропионат кальция (консервант), холина хлорид, витаминные добавки (E, A, B-12, D-3), красители (Yellow 5, Red 40, Yellow 6, Blue 2), dl-метионин, сульфат цинка, моностеарат глицерила, сульфат железа, ниацин, сульфат марганца, пантотенат кальция, сульфат меди, пиридоксина гидрохлорид, фолиевая кислота, menadione sodium bisulfite complex (sorry - прим. перев.) (источник вит. К) йодат кальция, натрия селенит.

Еще один корм, сделанный из кукурузы. Совпадение? Нет, это дешевый наполнитель. Производитель делает деньги, используя дешевое сырье. Больше куриных субпродуктов, чем нормального мяса, и больше кукурузы в еще худшем ее проявлении (мука из кукурузного глютена содержит меньше протеина, чем просто кукурузная мука). Мука из цельной пленицы обычно так обрабатывается, что в ней почти не остается полезных веществ. "Ингредиенты в виде порошка (flour) - это просто пыль, остающаяся после выработки продуктов для людей". И последний из основных ингредиентов - это говяжий жир, который служит ароматизатором в низкокачественном корме, который является очень дешевым продуктом.

Что насчет Eukanuba? Это очень крупная компания, она владеет франшизой Superdogs. Это дочерняя компания IAMS. Ветеринары тоже часто продвигают их продукт. Они должны быть хорошими, ведь так?

Eukanuba Original (Adult Maintenance Formula)

Курица, мука из куриных субпродуктов, кукурузная мука, сорго, ячмень, рыбная мука, куриный жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), пивной рис, натуральный ароматизатор (курица), сухая свекольная пульпа, сухой яичный порошок, сухие пивные дрожжи, хлорид калия, соль, натрия гексаметафосфат, карбонат кальция, льняная мука, холина хлорид, сульфат железа, dl-метионин, вит. Е, бета-каротин, оксид цинка, вит. А ацетат, пантотенат кальция, биотин, экстракт розмарина, вит. В12, тиамина мононитрат (источник вит. В1), инозитол, пиридоксина гидрохлорид (источник вит. В6), вит. D3, калия йодид, фолиевая кислота, карбонат кобальта.

Они используют курицу, этот ингредиент находится на ступеньку выше тех кормов, которые мы рассматривали до этого. Но если из нее изъять воду, то в сухом виде она была бы перемещена по списку за кукурузную муку. И это означает, что этот корм в основном состоит из куриных субпродуктов - как и предыдущие. Она содержит кукурузную муку в качестве дешевого наполнителя, как и предыдущие. Сорго - это хороший источник углеводов, но он очень трудно переваривается собаками , поэтому это не лучший ингредиент для собачьего корма . Ячмень - это хорошо, а вот рыбная мука - очень неопределенный ингредиент, и о качестве можно только догадываться. И поскольку это не human grade, это все было законсервировано этоксиквином, который производитель не обязан указывать на упаковке. Он запрещен для человеческого употребления, но хорош ли он для вашей собаки? "Собака потребляет в 300 раз больше этоксиквина, чем разрешено для людей (исходя из веса). Множество производителей кормов для животных не всегда указывают этот ингредиент на упаковке, но иногда указывают "Е"

Куриный жир - хороший ингредиент. Но из всего этого списка только два основных ингредиента являются хорошими. А люди считают этот корм прекрасным.

Что насчет ветеринарных диет для сравнения ингредиентов - соответствуют ли они своей цене? Надо заметить, что в вет.диетах с ингредиентами разобраться несколько сложнее, чем в обычных кормах.

Hill’s Science Diet Canine I/D (gastro formula for sensitive stomachs)

Кукуруза, пивной рис, сухой яичный порошок, мука из куриных субпродуктов, мука из кукурузного глютена, свиной жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), соевые волокна, дикальций фосфат, натуральный ароматизатор куриной печени, йодированная соль, цитрат калия, холина хлорид, кальция карбонат, калия хлорид, соевое масло, витамины (Е, ниацин, тиамина мононитрат, А, пантотенат кальция, биотин, В12, пиридоксина гидрохлорид, рибофлавин, фолиевая кислота, D3), таурин, минералы (сульфат железа, оксид цинка, сульфат меди, оксид марганца, йодат кальция, селенит натрия, этоксиквин (консервант).

Разве кукуруза - это мягкий для желудка продукт? Ничего подобного. Они используют посредственного качества рис, и сухой яичный порошок как закрепитель стула, и его очень много - он стоит в начале списка ингредиентов (то есть, говоря по-русски, корм не лечит понос - он его прячет - прим. перев.). Куриные субпродукты в качестве "мяса" и потом снова кукуруза, но хотя бы указан конкретный источник жира (свиной). Говоря откровенно, это просто корм. В иные дни моя компостная яма состоит из более питательных ингредиентов, чем те, которые перечислены здесь. Было бы куда дешевле и лучше, если бы вы просто готовили говядину с рисом для чувствительного животика вашего друга.

А вот кое-что из самого худшего. Ol'Roy. Вот ингредиенты дешевого корма (у нас этого корма нет, но можете провести аналогии с тем, что присутствует у нас на рынке - Педигри, Чаппи, Трапеза и иже с ними - прим. перев.)

Ol' Roy (Premium)

Кукуруза, мясокостная мука, пшеница, соевая мука, второсортная пшеница (прям так и есть - wheat middlings - прим. перев.), животный жир (законсервированный BHA и лимонной кислотой), мука из куриных субпродуктов, рис, животный дигест, соль, карбонат кальция, хлорид калия, холина хлорид, сульфат железа, оксид цинка, вит. Е, ниацин, сульфат меди, оксид марганца, вит. А, пантотенат кальция, тиамина мононитрат, menadione sodium bisulfite (источник вит. K), йодат кальция, вит. D3, рибофлавин, карбонат кобальта, фолиевая кислота, селенит натрия.

Видали и похуже, но если серьезно, то любой человек, прочитавший ингредиенты, должен по-честному возмутиться без чьей-либо помощи. Кукурузная и мясокостная мука, как мы обсуждали ранее (4D со скотобойни) - это могут оказаться козлы, сбитые на дороге или усыпленные животные. Пшеница была бы еще ничего, если бы помимо нее не было бы такого количества наполнителей, соевая мука это низкокачественный субпродукт, наполнитель. Последний ингредиент - животный жир, о котором мы уже не раз говорили, и я думаю, что теперь вы уже и сами знаете, что это такое.

Таким образом, мы изучили несколько кормов низкого качества, а теперь давайте для сравнения разберем один хороший.

Timberwolf Organics (Wilderness Elk Dry)

Свежий лось, мука из лосося, просо, сладкий картофель, овес, льняное семя, морковь, кресс водяной, шпинат, сельдерей, петрушка, семя фенхеля, масло из дикого лосося, атлантическая бурая водоросль, альфальфа, хлорид калия, амарант, смородина, клюква, горох, инжир, тимьян, семя аниса, корица, пажитник, кусочки чеснока, семена подсолнечника, кунжутное семя, яблоки, корень цикория, spirulina, холина хлорид, лецитин, пробиотики, таурин, смесь токоферолов, лизин, протеинат цинка, протеинат железа, протеинат марганца, тиамин, метионин, рибофлавин, В12, протеинат йодина, D3, биотин, фолиевая кислота, пиридоксин, протеинат кобальта, папаин, юкка шидигера (что такое протеинат? прим.перев.)

Разницу заметно сразу. Лось - не самый большой по весу ингредиент (если убрать из него воду), номер один получается лосось, он является отличным источником протеина. Просо - хорошее зерно, очень питательное, сладкий картофель это очень хороший источник углеводов. Лось - хорошее мясо, и достаточно редко встречается в кормах , так что скорее всего поможет собакам , страдающим аллергиями. Овес - хорошо, семена льна помогают перевариванию и содержат жирные кислоты. Хочется отметить, что корм не содержит закрепителей стула. На хорошем корме собака должна уметь самостоятельно производить отличные какашки. Слишком много волокон могут спровоцировать неустойчивый стул из-за плохих кормов, в которых есть больше чем один компонент-закрепитель стула (по-моему имеется в виду, что переводить с корма, в котором много закрепителей, нужно с осторожностью - прим. перев.)

Куда пойдем дальше? Вы сами можете исследовать интернет или почитать какие-нибудь книги, по питанию собак есть хорошая литература. Если вы никогда не были в "кормовых магазинах" - поищите их в справочниках. Пойдите в магазин, посмотрите на ассортимент, почитайте этикетки сами. Но вы должны уметь расшифровывать "хорошего, плохого и злого", зашифрованных на этикетках. Есть фирмы, которые делают высококлассные корма класса холистик, а есть фирмы второго фронта, продукцию которых мы с вами только что обсуждали. Они могут хитрить, и еще мне не нравится, когда одна и та же фирма делает и дешевый, и дорогой корм. В общем, смотрите в оба, не все корма одинаково полезны!
Liliana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чем вы кормите своих кошек? Tash Живой уголок 1917 01.02.2024 18:11
Продаю свитерок для собакевичей Meljushka Куплю-продам-отдам в хорошие руки 5 08.05.2009 01:52
Найдите своих одноклассников или одногруппников! yulyasya Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 5 14.01.2007 15:08
Редактирование своих сообщений Elektra Клуб технической взаимопомощи 5 10.11.2004 17:20


Часовой пояс GMT +2, время: 13:23.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX