Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Говорильня > История и современность

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #2011
Старое 14.12.2017, 18:33
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 15.07.2016
Откуда: Екатеринбург-Sant-Brieg
Сообщения: 363


Спортсмены из России, выступающие на Зимней Олимпиаде под нейтральным флагом, получают горячую поддержку мирового сообщества.
IraL вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2012
Старое 14.12.2017, 19:28     Последний раз редактировалось Груша, 14.12.2017 в 19:38.
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 19.523
Дмитрий Куликов на радио высказал такое предположение. Американцы вместе с южнокорейцами могут организовать провокацию под видом теракта со стороны якобы северокорейцев. Американцы ответят "как надо" (им). Как-то тревожно. И все эти проблемы с нейтральными флагами/формами уйдут на задний план. В любом случае, американцы уже обмолвилась один раз, что их спортсмены могут не поехать. Хотя бы вот здесь об этом написано.
https://www.google.fr/amp/s/ria.ru/a...510469927.html

Кстати, российская сторона тоже может сделать заявление, что не-поездка на ОИ в южную Корею обусловлена небезопасной обстановкой в районе проведения ОИ. Это будет не бойкот, т.е. никакой потери лица.
__________________
В чьих бы руках ни была власть, - за мною остается мое человеческое право отнестись к ней критически. М.Горький
Груша вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2013
Старое 14.12.2017, 20:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 4.402
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
российская сторона тоже может сделать заявление, что не-поездка на ОИ в южную Корею обусловлена небезопасной обстановкой в районе проведения ОИ. Это будет не бойкот, т.е. никакой потери лица.
Можно не поехать вообще без всяких заявлений. И бойкот не объявлять. Отстранили же официально. Вот и не ехать. Но и никаких трансляций тогда. Тоже совершенно официально и без заявлений.
Соседка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2014
Старое 14.12.2017, 20:58
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 24.225
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
Кстати, российская сторона тоже может сделать заявление,
У Российской стороны десятки возможностей сохранить лицо. Но российская сторона выбрала другой путь.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2015
Старое 15.12.2017, 10:58     Последний раз редактировалось bourgeois, 15.12.2017 в 11:01.
Мэтр
 
Аватара для bourgeois
 
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 12.969
Вчера ВАДА собрала представителей международных федераций, МОК-а, МПК-а, подтвердила аутентичность базы данных московской лаборатории РУСАДА за 2012-15 г.г. и сообщила имена спортсменов, у которых пробы согласно базе показали положительный результат. Речь идет о фальсификации результатов антидопингового контроля (подмена положительных результатов на отрицательные в отчетах в системе АДАМС). В базе данных результаты тысяч проб. Не исключено, что будут вновь открыты дела спортсменов, которых ранее признали "чистыми".

https://www.wada-ama.org/en/media/ne...e-from-moscows

"Пристегните ремни!" ©
__________________
"Я позволю себе думать, что все происходящее в России — чистейшие призраки и галлюцинации, во всем этом нет ничего существенного и подлинно реального" ©
bourgeois вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2016
Старое 15.12.2017, 11:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 9.383
Цитата:
Британский велогонщик Крис Фрум сдал положительную допинг-пробу на содержание вещества сальбутамол во время многодневки «Вуэльта» в 2017 году, сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу Международного союза велосипедистов (UCI).

На престижной веломногодневке Фрум одержал победу. Допинг-проба была взята 7 сентября 2017 года. Проба «Б» также дала положительный результат.
https://www.gazeta.ru/sport/news/201...10929008.shtml

А что замалчиваем такое событие ? Непорядок. И так, ещё один астматик. Фрум пока не отстранён от соревнований, но если он будет признан виновным в нарушении антидопинговых правил и дисквалифицирован, то россиянин Ильнур Закарин займёт второе место на «Вуэльте».

Цитата:
«Я ужасно зол. В деле Кристофера Фрума применяются двойные стандарты. Любой другой спортсмен был бы сразу же отстранен от соревнований после положительного допинг-теста. Но ему и его команде дали время, чтобы предоставить объяснения. Не припомню ни одного похожего случая в прошлом. Это скандал! Фруму как минимум не должны были разрешать выступать на чемпионате мира.
Не только у болельщиков, но и у меня есть чувство, что здесь идут какие-то закулисные игры и договоренности, чтобы побыстрее замять это дело. Мне интересно, а самому Фруму и Sky нравится их особый статус?

Все эти действия – большой удар по системе борьбы с допингом. Мы хотим видеть последовательные и прозрачные действия UCI. А то, что происходит сейчас – нечестно, непрофессионально, непрозрачно и несправедливо».
https://xsport.ua/cycling_s/news/nem...tranen_438669/

Допинг, сэр!)
__________________
Такой я человек - зла не помню. Приходится записывать.)
Suare вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2017
Старое 15.12.2017, 11:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 15.131
Посмотреть сообщениеSuare пишет:
А что замалчиваем такое событие ? Непорядок. И так, ещё один астматик. Фрум пока не отстранён от соревнований, но если он будет признан виновным
Выше Соседка опубликовала, на французском.
Золушка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2018
Старое 15.12.2017, 11:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 9.383
Посмотреть сообщениеЗолушка пишет:
Выше Соседка опубликовала, на французском.
Ничего страшного, на этом форуме положено давать ссылки на русском или с переводом. Да и источники у нас разные.
__________________
Такой я человек - зла не помню. Приходится записывать.)
Suare вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2019
Старое 15.12.2017, 12:20
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 10.916
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Можно не поехать вообще без всяких заявлений. И бойкот не объявлять. Отстранили же официально. Вот и не ехать. Но и никаких трансляций тогда. Тоже совершенно официально и без заявлений.
Я так понимаю, что если не поехать ВСЕМ (и не по желанию спортсменов, а по указивке от государства), то это и будет бойкот, что чревато отстранением нас еще от двух следующих олимпиад. А это значит, что не только пролетают сегодняшние спортсмены, которые 4 года готовились, но и наши подающие надежды юниоры и подающие надежды В юниоры. Это много вычеркнуться на 12 лет. может поэтому и такое компромиссное решение - мол, сами решайте, а государство не при чем?
А трансляции можно просто не покупать. Но кто же нас будет слушать? Все, что мы можем, это трансляции НЕ смотреть.
__________________
30.04.2010

"Не говорить с человеком, с которым можно говорить, значит, потерять человека; говорить с человеком, с которым нельзя говорить, - значит, потерять слова. Умный человек не теряет человека и не теряет слов."
Конфуций
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2020
Старое 15.12.2017, 12:22     Последний раз редактировалось Соседка, 15.12.2017 в 12:26.
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 4.402
Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
Вчера ВАДА собрала представителей международных федераций, МОК-а, МПК-а, подтвердила аутентичность базы данных московской лаборатории РУСАДА за 2012-15 г.г. и сообщила имена спортсменов, у которых пробы согласно базе показали положительный результат.
А! Они заняты сильно, оказывается. Не могут никак дать оценку ситуации с Фрумом и его объяснениям. Все же прекрасно понимают, что объяснение с медицинским исключением в данной конкретной ситуации уже не проходит никак. Честно, но в срочном порядке пересматривают разрешенную дозировку?
Человек с ухудшением течения бронхиальной астмы выигрывает одну большую гонку за другой в течение одного года!
Соседка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2021
Старое 15.12.2017, 12:23     Последний раз редактировалось Соседка, 15.12.2017 в 12:29.
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 4.402
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Я так понимаю, что если не поехать ВСЕМ (и не по желанию спортсменов, а по указивке от государства), то это и будет бойкот, что чревато отстранением нас еще от двух следующих олимпиад.
ВСЯ сборная отстранена официально. Причем тут понимание или непонимание?
Бойкот объявляется или не объявляется официально. Зачем его объявлять, если команда отстранена?
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
А трансляции можно просто не покупать.
Как что мы можем сделать? Мы же конечный потребитель того контента, который покупают тв-компании.
Соседка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2022
Старое 15.12.2017, 12:27
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 10.916
Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
Вчера ВАДА собрала представителей международных федераций, МОК-а, МПК-а, подтвердила аутентичность базы данных московской лаборатории РУСАДА за 2012-15 г.г. и сообщила имена спортсменов, у которых пробы согласно базе показали положительный результат. Речь идет о фальсификации результатов антидопингового контроля (подмена положительных результатов на отрицательные в отчетах в системе АДАМС). В базе данных результаты тысяч проб. Не исключено, что будут вновь открыты дела спортсменов, которых ранее признали "чистыми".

https://www.wada-ama.org/en/media/ne...e-from-moscows

"Пристегните ремни!" ©
Что то ВАДА совсем завралась и оборзела от безнаказанности.
На основании чего смогли подтвердить аутентичность, если Россия не предоставила доступ к пробам из лаборатории?
Зачем было заморачиваться со вскрытием пробирок и заменой проб, если можно так легко фальсифицировать результаты - в отчете системы АДАМС заменить положительные пробы на отрицательные. Делов то! :-)
__________________
30.04.2010

"Не говорить с человеком, с которым можно говорить, значит, потерять человека; говорить с человеком, с которым нельзя говорить, - значит, потерять слова. Умный человек не теряет человека и не теряет слов."
Конфуций
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2023
Старое 15.12.2017, 14:21
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 10.916
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
ВСЯ сборная отстранена официально. Причем тут понимание или непонимание?
Бойкот объявляется или не объявляется официально. Зачем его объявлять, если команда отстранена?
Понимание\непонимание при том, что нет четких определений, что считать бойкотом в конкретной ситуации. Зато есть немало мнений в сми (и от людей более компетентных, чем я - работавших в олимпийском оргкомитете, например), что при сегодняшних конкретных обстоятельствах непоездка на олимпиаду по указивке государства, все равно будет считаться как бойкот, со всеми вытекающими.

Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Как что мы можем сделать? Мы же конечный потребитель того контента, который покупают тв-компании.
так я и написала - все, что мы можем сделать - это не смотреть трансляцию (не покупать трансляцию от нас не зависит). Но опять же - вы и я - смотреть не будем, а Золушка и К прилипнут к телевизорам.
И, во-вторых, я не уверена, что наше несмотрение трансляции как то скажется на убытках МОК или хотя бы тех, кто все же решит трансляцию купить.
__________________
30.04.2010

"Не говорить с человеком, с которым можно говорить, значит, потерять человека; говорить с человеком, с которым нельзя говорить, - значит, потерять слова. Умный человек не теряет человека и не теряет слов."
Конфуций
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2024
Старое 15.12.2017, 14:32     Последний раз редактировалось Соседка, 15.12.2017 в 14:42.
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 4.402
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Понимание\непонимание при том, что нет четких определений, что считать бойкотом в конкретной ситуации.
Я не юрист. И не могу дать определение бойкоту. Но команда отстранена официально МОК. Раз, отстранена, то логично не ехать. Естественно, без всяких заявлений со стороны государства, ОК которого лишен своих представительских прав. Команду отстранили - команда не едет. Государство при этом никаких заявлений не делает. Какие тут могут быть проблемы? Выполняем волю МОК. Все.
Дополнение. Путин может еще официально заявить, что это ни в коем случае не бойкот, а выполнение решений МОК. Как показала уже неоднократно практика, нашего президента слушают очень внимательно. Правда, и перевирают тоже. Даже здесь, т.е. не отходя от кассы. Но если он заявит, фиг оспорите. Сначала докажите в суде!
Соседка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2025
Старое 15.12.2017, 16:17
Мэтр
 
Аватара для abris
 
Дата рег-ции: 10.03.2003
Откуда: Москва - France (94)
Сообщения: 6.552
Я только из пресс-конференции Путина узнала про прошлое Родченко:

Президент рассказал, что находит странным назначение на эту должность человека, который несколько лет жил в Северной Америке, подозревался в распространении допинга.

"Что еще более странно для меня, для человека, который все-таки и в специальных службах долго проработал, он ведь всю эту гадость таскал из Северной Америки - из США и Канады. Как его пропускали через таможню при таком жестком контроле? Он же годами все это делал", - сказал Путин.

Он отметил, что возникают вопросы и относительно того, как к этой работе был допущен человек, который пытался покончить жизнь самоубийством. Путин добавил, что, основываясь на показаниях таких людей, нельзя принимать решения, как это делает МОК.

http://www.interfax.ru/sport/591820
__________________
Легче зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту. Конфуций
abris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2026
Старое 15.12.2017, 16:29
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 10.916
Посмотреть сообщениеabris пишет:
Я только из пресс-конференции Путина узнала про прошлое Родченко:

Президент рассказал, что находит странным назначение на эту должность человека, который несколько лет жил в Северной Америке, подозревался в распространении допинга.

"Что еще более странно для меня, для человека, который все-таки и в специальных службах долго проработал, он ведь всю эту гадость таскал из Северной Америки - из США и Канады. Как его пропускали через таможню при таком жестком контроле? Он же годами все это делал", - сказал Путин.

Он отметил, что возникают вопросы и относительно того, как к этой работе был допущен человек, который пытался покончить жизнь самоубийством. Путин добавил, что, основываясь на показаниях таких людей, нельзя принимать решения, как это делает МОК.

http://www.interfax.ru/sport/591820
А уж нам то каким странным кажется, что Путин такому человеку (который и в северной америке работал и со спецслужбаии их сотрудничал и в мошенничестве замешан и пытался покончить жизнь самоубийством) самолично орден вручал :-(
__________________
30.04.2010

"Не говорить с человеком, с которым можно говорить, значит, потерять человека; говорить с человеком, с которым нельзя говорить, - значит, потерять слова. Умный человек не теряет человека и не теряет слов."
Конфуций
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2027
Старое 15.12.2017, 17:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 9.383
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
самолично орден вручал
А что такого ? Он что, обязан знать каждого в лицо и о каждом знать всё досье ? Странная логика... продолжаем навешивать всех собак на Путина ? А подчинённые чем будут заниматься ? Он же сказал, что знает кто назначил Родченко на эту должность, значит выводы сделаны, под зад коленом кое кто получит.
__________________
Такой я человек - зла не помню. Приходится записывать.)
Suare вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2028
Старое 15.12.2017, 18:14
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 10.916
Посмотреть сообщениеSuare пишет:
А что такого ? Он что, обязан знать каждого в лицо и о каждом знать всё досье ? Странная логика... продолжаем навешивать всех собак на Путина ? А подчинённые чем будут заниматься ? Он же сказал, что знает кто назначил Родченко на эту должность, значит выводы сделаны, под зад коленом кое кто получит.
Ну я считаю, тех, кому самолично вручает орден за заслуги, должен знать и в лицо и по досье. Чтобы так знать, количество орденов не должно уходить в бесконечность.
А подчиненные кому подчиеяются? Ведь подчиненный, назначавший Родченков, должен быть на должности министра, а значит подчиняттся Путину. Почему он еще не в тюрьме и даже не снят с должности?
И я думаю, что в данной конкретной ситуации, когда Родченков был назначен руководителем лаборатории во время подготовки и проведения сочинской олимпиады (а мы все знаем, как она была важна для Путина) - он сам лично проверил назначение. Должен был проверить. Я спрашивала в этой теме на форуме, как же так получилось, что родченкова все таки назначили, несмотря на. Франк высказал мысль, что он сильный специалист, а его косяки и подозрение в мошеничестве, позволили бы его лучше контролировать и держать на крючке. Просчитались, видимо.
__________________
30.04.2010

"Не говорить с человеком, с которым можно говорить, значит, потерять человека; говорить с человеком, с которым нельзя говорить, - значит, потерять слова. Умный человек не теряет человека и не теряет слов."
Конфуций
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2029
Старое 15.12.2017, 18:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 4.402
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
как же так получилось, что родченкова все таки назначили, несмотря на.
А смысл? Мы все равно никогда всей этой кухни не узнаем. Надо решать, что лучше делать в сложившейся ситуации. Как выйти из нее? Имею в виду ситуацию со спортсменами и репутацией страны.
Соседка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2030
Старое 15.12.2017, 19:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 9.383
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Ну я считаю
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
я думаю
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
он сам лично проверил назначение. Должен был проверить.
С какой стати он должен был лично это делать ? Вы когда-нибудь работали руководителем какой либо организации ? Есть замы, у замов есть замы и т.д. У Путина что, других дел мало ?
__________________
Такой я человек - зла не помню. Приходится записывать.)
Suare вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2031
Старое 15.12.2017, 20:00
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 10.916
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
А смысл? Мы все равно никогда всей этой кухни не узнаем. Надо решать, что лучше делать в сложившейся ситуации. Как выйти из нее? Имею в виду ситуацию со спортсменами и репутацией страны.
А как раз ответ на этот вопрос "как мы оказались в этой ситуации" поможет ответить и на вопросы "как из нее выйти". И потом, лично от меня никак не зависит пути и решения выхода из ситуации. Но именно доя себя я хочу знать "как так могло получиться, с т селовек. Такими данными и таким прошлым назначен руководителем знаковой антидопинговой лаборатории во время такого знакового и для нашей страны и президента события как мосте как олимпиада.

Посмотреть сообщениеSuare пишет:
С какой стати он должен был лично это делать ? Вы когда-нибудь работали руководителем какой либо организации ? Есть замы, у замов есть замы и т.д. У Путина что, других дел мало ?
Работала, но этт не в счёт, так как организация была не крупная. Но знаю много руководителей крупных организаций, которые не только про замов узнают при назначении на должность, но и на уборщицу досье имеют. И уж в знаковое доя предприятия событие (комиссия, выставка и т.д.) даже уборщица, замешанная с уголовном деле , не была бы принята.
Я не считаю, что без Путина и прыщ не вскочит, но в данном конкретном случае я уверена, что он был в курсе кого назначили руководителем лаборатории на ЕгО олимпиаде.
__________________
30.04.2010

"Не говорить с человеком, с которым можно говорить, значит, потерять человека; говорить с человеком, с которым нельзя говорить, - значит, потерять слова. Умный человек не теряет человека и не теряет слов."
Конфуций
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2032
Старое 15.12.2017, 20:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 9.383
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
он был в курсе кого назначили руководителем лаборатории
Ну, знал и что ? Фамилия имя отчество. Если нужно поставить своего человека на определённое место, то можно преподнести его так начальству, что комар носа не подточит. Плавали, знаем.
__________________
Такой я человек - зла не помню. Приходится записывать.)
Suare вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2033
Старое 15.12.2017, 20:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 9.383
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Но знаю много руководителей крупных организаций, которые не только про замов узнают при назначении на должность, но и на уборщицу досье имеют
Досье имеется в отделе кадров или у службы безопасности, но не факт, что руководителю есть дело до каждого сотрудника. Непонятно ваше упорство в таком простом вопросе. Не может Президент огромной страны заниматься копанием в досье каждой сошки. Для этого есть другие люди. Вот с них и будут спрашивать как и почему.


Посмотреть сообщениеteffi пишет:
на ЕгО олимпиаде
А вот это опять таки смешно... Что ещё ЕГО происходило в стране ? И Чемпионат мира по футболу тоже его ? А Олимпиада сейчас в Корее тоже ИХ президента ?
__________________
Такой я человек - зла не помню. Приходится записывать.)
Suare вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Скандал на Каннском фестивале Boris Новости из Франции 0 23.10.2012 03:21
"Силиконовый скандал" во Франции Boris Новости из Франции 0 01.04.2010 13:47
Квартирный скандал в министерстве жилья Boris Новости из Франции 0 20.12.2007 19:13
Жан-Люк Деларю учинил скандал Boris Новости из Франции 0 28.02.2007 21:16
Новый скандал во французских верхах Boris Новости из Франции 0 24.06.2006 03:39


Часовой пояс GMT +2, время: 23:36.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Rambler's Top100
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2017 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX