А можeт ли человек адаптироваться на 100% в другой (чужой) стране?

[EHOT]

намеренно отказываться говорить по-русски с русскими же - это явный перебор.

это скорее всего признак того, что адаптация во Франции еше не закончилась или проходит не так как хочется.

[MarinaR]

А меня очень возмущают такие дамы (есть у меня такая), которые считают, что они уж такие француженки (mince! это я , чтобы по-русски не выругаться), что только по-французски говорят, уже как бы забыли русский или , что еще хуже, говорят на смеси "французского с нижегородским" и что как бы все вокруг не могут догадаться, откуда они приехали ( как бы, как бы), а на самом деле, даже дурак (даже я )слышит их ужасный акцент и безобразное знание французского, все ошибки налицо. И часто, надув губки: "Ой, как это по-русски?" (Бывает, слово из головы вылетело, у всех бывает, но чтобы через каждые три минуты, не верю).
Вот таких я не понимаю, если честно. Зачем своим-то, русским, мозги пудрить? Мы же не идиоты.

[selia]

А меня очень возмущают такие дамы (есть у меня такая), которые считают, что они уж такие француженки (mince! это я , чтобы по-русски не выругаться), что только по-французски говорят, уже как бы забыли русский или , что еще хуже, говорят на смеси "французского с нижегородским" и что как бы все вокруг не могут догадаться, откуда они приехали ( как бы, как бы), а на самом деле, даже дурак (даже я )слышит их ужасный акцент и безобразное знание французского, все ошибки налицо. И часто, надув губки: "Ой, как это по-русски?" (Бывает, слово из головы вылетело, у всех бывает, но чтобы через каждые три минуты, не верю).
Вот таких я не понимаю, если честно. Зачем своим-то, русским, мозги пудрить? Мы же не идиоты.

Меня тоже это раздражает.

[Fellici]

А меня они смешат и немного грустно.

[Droopy]

Sandy, а память? Все то, что в мозгу накопилось за пару десятков лет?

А у кого-то и за 3 или 4 десятка лет...Это ведь невозможно выбросить из жизни. Вот взять вдруг и начать жизни с чистого французского листа, отрицая, что больше половины жизни был русским, украинцем и т.п.

[lento4ka]

И для чего начинать все с чистого листа? Еще можно понять эту даму, если у нее черное прошлое и хочется все побыстрее забыть.

[Maury]

Зачем своим-то, русским, мозги пудрить? Мы же не идиоты.

Бинго!

[Rejanne]

А меня очень возмущают такие дамы (есть у меня такая), которые считают, что они уж такие француженки (mince! это я , чтобы по-русски не выругаться), что только по-французски говорят, уже как бы забыли русский или , что еще хуже, говорят на смеси "французского с нижегородским" и что как бы все вокруг не могут догадаться, откуда они приехали ( как бы, как бы), а на самом деле, даже дурак (даже я )слышит их ужасный акцент и безобразное знание французского, все ошибки налицо. И часто, надув губки: "Ой, как это по-русски?" (Бывает, слово из головы вылетело, у всех бывает, но чтобы через каждые три минуты, не верю).
Вот таких я не понимаю, если честно. Зачем своим-то, русским, мозги пудрить? Мы же не идиоты.

А я бы,честно говоря не спешила бы осуждать таких людей... ( и потом, осуждать- это всегда "палка о двух концах") Ну плохо они говорят, ну и что? - Люди все разные, и способности не у всех одинаковые.. Возможно, эти люди гениальны в чем-то другом. А может они видят в этом какую-то панацею, способ избавиться от тоски, внутреннего дискомфорта, ностальгии.. Если даже с русскими говорят по-французски..
Иногда, человек, приехавший жить в другую страну испытывает ужасное чувство- нечто вроде раздвоения личности и .. страдает, страдает, страдает.. Я считаю, что одним из способов лечения в данной ситуации является следующее: вы должны почувствовать себя здесь родным и своим, полюбить эту страну всем сердцем, её язык, её культуру, её природу, её климат, её великую историю.. В общем, вы должны ощутить ЗАПАХ этой страны.. Иногда даже полезно себе представить, что вы родились здесь. Это страна должна стать частью вас самих и вашей души..
Конечно, очень важно в совершенстве владеть её языком- но всё таки это НЕ ГЛАВНОЕ! Ещё раз повторяю: все мы разные- с разными способностями, возможностями и т д...

[Sandy]

Да, конечно, память, это есть. Пока Альцгаймер не пришел...
Но это я отношу в одну общую категорию "любви к березкам".

А вообще, я, наверное, повторюсь, но я абсолютно не могу понять, как это - чувствовать себя русским, французом. Что это должно быть за чувство такое....(не могу найти подходящего смайлика, пожимающего плечами)
Я вот себя чувствую иногда хорошо, иногда плохо, но вот русской или француженкой, не знаю, как это. Я есть я.

[MarinaR]

Ну плохо они говорят, ну и что? - Люди все разные, и способности не у всех одинаковые..

Я не о том, это-то я прекрасно понимаю.
Зачем своим же соотечественникам пудрить мозги?
Ладно там, рассказывать французам сказки о том, что я, дескать, не русская, а я из Северной Европы ( считай, Норвегия, Дания, Швеция и др.)...но нам, русским?
Да и вообще, разве стыдно быть русским?

[Rejanne]

Да и вообще, разве стыдно быть русским?
__________________

Мариночка, в свете событий последних 20лет и всего того, что произошло с Россией и с русскими за эти последние 20 лет- стыдно.. и даже очень

[Fellici]

Rejanne, но от того, что предпринимают некоторые русские - русскими они бть не перестают!!! Это как конфетка в обертке - поменять обертку не значит поменять вкус!

[Rejanne]

Кто ж с этим спорит,Fellici В этом и состоит вся трагедия...

http://www.youtube.com/watch?v=bWN7a...eature=related

[Sasa]

Мариночка, в свете событий последних 20лет и всего того, что произошло с Россией и с русскими за эти последние 20 лет- стыдно.. и даже очень

А это кому как.
Мне не стыдно!Я ,лично,очень горжусь тем,что я белорусска!

[Rejanne]

Я ,лично,очень горжусь тем,что я белорусска!

Так я вашим президентом тоже горжусь, Sasa! Эх, нам бы такого Батьку!.. Единственный, кто ещё не продал свою страну... чёрной нечисти...

[Droopy]

Мне тоже не стыдно. Наоборот, я этим горжусь.
А олицетворять политику и граждан не стала бы.

[Fellici]

Rejanne, а песня-то 100 процентов в тему, несу слова

Олег Митяев
«Француженка»

Неровность вычурная крыш течет за горизонт.
Семнадцатый квартал. Париж. Чуть вздрагивает зонт.
И женщина французская, серьезна и мила,
Спешит сквозь утро тусклое, должно быть проспала.

И тем, кто встретится ей улочкою узкою,
Не догадаться - здесь у всех свои дела -
Она хоть бывшая, но подданная русская,
Она такая же москвичка, как была.

У бывшей русской подданной в квартире кавардак,
А значит что-то и в душе наверняка не так,
Но как легки ее слова, и пусть неважно спит,
Но от "столичной" голова под утро не болит.

И вспоминая сон про дворики арбатские,
Она, как в реку, погружается в дела,
И, не смотря на настроение дурацкое,
Она такая же москвичка, как была.

Каштаны негры продают на площади Конкорт,
Бредет сквозь лампочек салют бесснежный новый год.
И парижане о своем задумавшись спешат,
И рождество опять вдвоем с подружкою из США.

Наполнит праздничный Париж вино французское,
А ей пригрезится Москва белым-бела.
Она пьет водку так, как подданная русская,
Она такая же москвичка, как была.
Она хоть бывшая, но подданная русская,
Она такая же москвичка, как была.

[Sandy]

Ну вот никак не могу понять, как гордиться тем, что родился той или иной национальности. Ведь сам к этому никакого усилия не приложил. Тогда я могу сказать: горжусь, что женщина (а не мужчина), что у меня 2 ноги, 2 руки, одна голова?

Я понимаю, например, гордость за свои собственные достижения. Ну или болеть в спорте за своих, тоже понимаю. Но гордость в контексте "Я русский"- не понимаю.

[Fellici]

Sandy, "я - француз" - понимаете? В смысле, добился получения гражданства?

[Rejanne]

А олицетворять политику и граждан не стала бы.
__________________

А народы во все времена были достойны своих правителей.. Сейчас Россия сидит на нефтяной игле.. Посмотрим, что вы скажете, Droopy , лет через 20, когда нефть закончится и нам откажут в гуманитарных поставках.. Впрочем, она уже давно поделена на так называемые регионы (сферы влияния)..

[EHOT]

Зачем своим-то, русским, мозги пудрить? Мы же не идиоты.

Есть такая "сказка" хорошая.

В волчью стаю попала собака. Волки ее не уважали и за своего не принимали. Однажды, собака разговорилась с одним старым волком и спросила как они определяют, что она чужая и почему ее не любят. Тот еи рассказал, что волки при встрече нюхают друг другу нос, а собаки обнюхивают друг друга сзади. Тогда наша собака стала при встрече нюхать волкам нос. Ее все стали уважать, и она добилась в стае большого успеха. Однажды, она вновь встретила старого волка. По новои традиции она решила понюхать ему нос. На что старыи волк ответил еи: "я то тебя знаю, иди нюхаи сзади".

[Artishokk]

"я - француз" - понимаете? В смысле, добился получения гражданства?

ИМХО- гордиться тем, где ты родился и вырос странно. Согласна с Sandy.
Гордиться, что получил французское или другое гражданство нормально, потому что выучил язык, нашел себя в стране; раз дали гражданство, значит, не нахлебник. Может это и есть адаптация.

[Sasa]

раз дали гражданство, значит, не нахлебник.

о,это спорное утверждение.
Раньше давали гражданство после 2 лет в бракa?А уж если есть ребенок,так дaвали без проблем.Да и сейчас гражданство можно получить с очень плохим знанием языка и нигде не работая.

[Sandy]

Санды, "я - француз" - понимаете? В смысле, добился получения гражданства?

Понимаю только в смысле получения документов, но не в смысле принадлежности к национальности. И то только тем, что смог собрать документы, не испугался бюрократических проволочек.

[Artishokk]

Раньше давали гражданство после 2 лет в брака?А уж если есть ребенок,так давали без проблем.Да и сейчас гражданство можно получить с очень плохим знанием языка и нигде не работая.

Да, Вы правы. Но я не таких имела ввиду. Не тех, кто добился через ребенка с КАФ, или через 2 года замужества без интереса к стране, языку, а тех кто действительно нашел себе применение за границей.

[Sasa]

А чем тут гордиться,разве его(гражданство) дают за выдающиеся заслуги?

[Sasa]

а тех кто действительно нашел себе применение за границей.

а что тогда мешает русским гордиться тем что они русские от рождения и имеют принадлежность к нации,ведь практически все нормальные люди нашли себе применение в родной стране.

[Fellici]

А чем тут гордиться,разве его(гражданство) дают за выдающиеся заслуги?

Тем и перед теми, у кого его нет
Перед теми, у кого оно (или что-либо другое) есть - гордиться смысла нет

Хотя... мне и в голову не приходит гордится правами перед теми подругами, у которых их нет :redface;

[Artishokk]

Sasa, ну "гордиться" громко сказано. Скорее радоваться за себя, что можешь чего-то добиться сам, в чужой стране, без "корней" на данной территории. Хотя добиваться многого можно и без граждансыва.

Короче, очередная носталгически меланхолоческая болттология

[Artishokk]

а что тогда мешает русским гордиться тем что они русские от рождения и имеют принадлежность к нации,ведь практически все нормальные люди нашли себе применение в родной стране.

Ну если бы Вы родились в Боливи, гордились бы, что добились чего то в Боливии?

У каждого свое мнение, а разговоры об этом очередное трындение .