Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 07.12.2011, 01:42     Последний раз редактировалось Finansist, 07.12.2011 в 01:54.
Мэтр
 
Аватара для Finansist
 
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 765
Строительство во Франции

Организация строительства собственной виллы или выполнения ремонта в своей квартире является непростой задачей для иностранца, и может превратиться в настоящую «головную боль».

Это неудивительно, так как строительные нормы и процедуры во Франции в корне отличаются от российских норм и процедур, а налогообложение и законодательство в области собственности и недвижимости является самой объемной частью налогового кодекса Франции. К этому также нужно добавить тот факт, что официально работающие строительные компании во Франции очень редко говорят на английском языке, и почти никогда не говорят на русском, при этом строительный рынок переполнен предложениями незарегистрированных и незастрахованных фирм, приезжающих на заработки со всего Европейского союза.

В связи с этим я хочу создать информационную тему, где мы все могли бы делиться положительным и отрицательным опытом, связанным с проведением строительных и ремонтных работ, обсуждать строительные нормы, процедуры и технологии во Франции.
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн
Все мои контакты - в профиле.
Finansist вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 07.12.2011, 01:47
Мэтр
 
Аватара для Finansist
 
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 765
Что такое COS, SHON и SHOB

COS (Coefficient d'Occupation du Sol) – коэффициент использования земли.
COS определяет максимальную жилая площадь застройки (SHON - surface hors œuvre nette) на данном участке земли.

Например, владелец участка земли в 10 соток с COS 0,25 может построить здание жилой площадью SHON 250 м² (= 1000м² * 0,25).


В разрешении на строительство дома всегда указана самая главная цифра – его SHON, то есть жилая площадь застройки. SHON (la Surface Hors Oeuvre Nette). Эта величина рассчитывается путем вычитания площади нежилых помещений из общей площади застройки SHOB (la Surface Hors Oeuvre Brute).

Как рассчитать SHOB

SHOB здания равна сумме площадей каждого уровня здания (на уровне пола) + площадей террас, балконов или лоджий + и незамкнутых поверхностей на первом этаже (играющих роль террасы) + толщина всех стен и перегородок.



Как рассчитать SHON

SHON получается путем вычитания из SHOB следующих площадей :

• Подвалы и чердаки не поддающиеся переоборудованию: площади подвалов и чердаков вычитаются при условии, что их нельзя переоборудовать в место проживания, или в место ведения коммерческой или ремесленной деятельности. В частности, подвалы и чердаки являются неподдающимися переоборудованию если высота потолков в них ниже 1,80m.

• Террасы, балконы и лоджии, а также незамкнутые пространства на первом этаже.

• Помещения предназначенные для парковки автомобилей с мотором или без мотора.

Из величины полученной площади нужно вычесть 5% на акустическую и термическую изоляцию.



Обратите внимание, что комнаты для стирки, фотолаборатории и прочие помещения, не предназначенные для проживания, но предназначенные для проведения досуга полностью включаются в жилую площадь SHON.
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн
Все мои контакты - в профиле.
Finansist вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 07.12.2011, 01:52
Мэтр
 
Аватара для Finansist
 
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 765
Разрешение на строительство

Строительство во Франции с точки зрения процедуры можно отнести к 3 видам работ:


1. Работы, которые можно осуществлять без уведомления мэрии;

2. Работы, которые необходимо задекларировать в мэрии (déclaration de travaux).

3. Работы, для выполнения которых необходимо получить разрешение на строительство (permis de construire).


Основное различие между последними двумя пунктами – досье на разрешение на строительство носит характер запроса, на который мэрия может ответить как утвердительно, так и отрицательно. Декларация строительных работ носит уведомительный характер, и не предполагает ни положительного, ни отрицательного ответа мэрии.




1.Работы не требующие уведомления мэрии:

- строительство сооружений, площадь которых составляет менее 2 м² и высота которых не превосходит 1,5 м;

- возведение стен, не служащих изгородью, высотой до 2 м;

- сооружение террасы высотой до 60см над уровнем почвы;

- установка монументов и скульптурных сооружений высотой до 12м и объемом до 40 куб.м.



2. Работы, для выполнения которых достаточно заполнить декларацию строительных работ (не нужно разрешение на строительство):

- пристройка не более 20 м² (например, создание веранды);

- строительство бассейна на открытом воздухе;

- устройство парников и оранжерей площадью до 2 000 м² и высотой от 1,5 до 4 метров.



3. Работы, для выполнения которых обязательно получение разрешения на строительство:

Получение разрешения на строительство является обязательной составляющей для таких проектов как изменение облика здания, изменение функции помещения, создание дополнительных уровней существующей конструкции (за исключением случаев в пунктах 1 и 2). Оно является обязательным для жилых и нежилых зданий, имеющих или не имеющих фундамент.



При выдаче разрешения на строительство муниципалитет проверяет соответствие проекта местным нормам застройки.

Продолжительность рассмотрения досье на получение разрешения на строительство мэрией вашего города не может превышать 2 месяца, в случае, если здание не является объектом представляющим архитектурную ценность.

Выданное разрешение на строительство является действительным на срок в 24 месяца, и может быть пролонгировано.

Разрешение на строительство публикуется в виде афиши на строительной площадке. Полученное вами разрешение на строительство может быть оспорено третьими лицами в судебном порядке, в случае если у них есть основания полагать, что ваше строительство ущемляет их интересы.

После получение разрешения на строительство вы должны сообщить в мэрию дату начала строительных работ и наименование генерального подрядчика.

На протяжении всех строительных работ сотрудники кадастровой службы мэрии совершают контрольные визиты на место строительства, и при завершении работ участвуют в их приемке.

В случае обнаружения сотрудниками мэрии расхождений между разрешением на строительство и реально осуществляемыми работами, ваше разрешение на строительство может быть отозвано, а на строящийся объект наложены санкции по его сносу.

По опыту нашей строительной компании – при выполнении крупных строительных работ (возведение нового дома) сотрудники мэрии продолжают контролировать место строительства в течение 2 лет ПОСЛЕ завершения и сдачи строительных работ, так как в этот период хозяева нового дома чаще всего склонны делать незарегистрированные «доработки» конструкции.
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн
Все мои контакты - в профиле.
Finansist вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 07.12.2011, 02:00
Мэтр
 
Аватара для Finansist
 
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 765
Как выбрать строительную компанию

Строительные работы во Франции должны соответствовать законодательно утвержденным нормам.

1. Строительная компания должна быть зарегистрирована в Chambre de metiers, она должна иметь номер SIRET и соответствующий ее деятельности код NAF.

Эти данные должны быть указаны в документе, который называется K-Bis (выписка из государственного реестра юридических лиц). Попросите копию этого документа у вашей строительной компании до подписания сметы на строительные работы.

Обратите внимание, что K-Bis должен быть не старше 6 месяцев, таким образом, вы можете быть уверены, что эта компания еще существует, и не была ликвидирована. Если вы собираетесь заключить дорогостоящую сделку, не стесняйтесь попросить копию K-Bis датированную текущей датой. Чтобы получить выписку из государственного реестра, реально действующей компании нужно затратить 15 мин времени, и эта простая процедура даст вам спокойствие с точки зрения легального существования компании на ближайшие недели работ.

2. Строительная компания обязательно должна иметь полис десятилетнего страхования Decennale на все виды работ, которые она осуществляет. Строительная компания не имеет права выполнять ни один вид работ, который не входит в ее полис Decennale. Все строительные работы, выполняемые во Франции, являются объектом десятилетнего страхования на предмет скрытых дефектов, ошибок исполнения, ущерба заказчику или третьим лицам.

Строительная компания, имеющая право строить жилые дома, платит порядка 15 000 в год за полис обязательного десятилетнего страхования.
Обязательно попросите вашу строительную компанию предоставить вам копию полиса десятилетнего страхования перед подписанием сметы на выполнение строительных работ!

3. Все сотрудники / рабочие строительной фирмы должны быть зарегистрированы в URSSAF до подписания рабочего контракта, подписание трудового контракта «задним числом» во Франции невозможно.
Все иностранные рабочие должны иметь вид на жительство Франции. Работа во Франции с видом на жительство другой страны Евросоюза является нарушением эмиграционного законодательства.

На строительном объекте не может находится ни один незадекларированный рабочий, нелегальная рабочая сила преследуется по закону. Государство может назначить большой штраф (15 000 евро), и наложить запрета на въезда в страну заказчика работ, как работодателя «нелегалов».

4. При выполнении ремонтных работ или небольших строительных работ, основным документом, по которому будут выполнены работы, является смета на строительные услуги, подписанная двумя сторонами. Выполнение работ по смете должно начаться в момент получения строительной компанией предоплаты (как правило, в размере 30 – 50% от стоимости сметы).

Документами, подтверждающими ваши расходы на строительные работы, будут счета-фактуры, выставляемые вам строительной компанией для оплаты. Оплата должна производится вами в виде банковского перевода на счет компании, или чека, выписанного на имя компании (но не ее владельца!).

Строительная компания предоставляет вам свои услуги, применяя к ним ставку НДС 5,5% или 19,6%.

При выполнении крупных строительных работ (строительство дома, сооружение пристройки, увеличение жилой площади квартиры, пр.), между вами и строительной компаний должен быть подписан контракт на строительство, а кроме этого ряд обязательных документов, регламентирующих ответственность всех участников процесса.



По окончании ремонтных и строительных работ, у вас, как у заказчика, на руках должны остаться следующие документы:

1. Выписка из государственного реестра K-bis компании – копия
2. Полис десятилетнего страхования компании – копия
3. Смета на выполнение работ, подписанная двумя сторонами – оригинал
4. Счета-фактуры на оплату работ – оригинал или копия
5. Подтверждения об оплате (банковские выписки, корешки чековой книжки) – оригиналы или копии.

Этот пакет документов вы должны хранить вместе с документами на приобретение недвижимости, так как они вам понадобятся для получения налогового вычета во Франции в течение нескольких лет, если вы являетесь резидентом Франции, а также для того чтобы снизить налог на перепродажу собственности, если вы решите ее со временем продать.

Кроме этого, пакет вышеперечисленных документов будет залогом вашего спокойствия на предмет возможных скрытых недостатков строительства и возможного ущерба вам или третьим лицам (соседям) в течение 10 лет.
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн
Все мои контакты - в профиле.
Finansist вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 07.12.2011, 02:06
Мэтр
 
Аватара для Finansist
 
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 765
НДС по ставке 5,5%

НДС по сниженной ставке 5,5% применяется к объектам жилой недвижимости, а также к подсобным помещениям (подвал, гараж, лоджия, и т.д.).

Для применения сниженной ставки НДС здание должно быть сдано в эксплуатацию минимум за 2 года да даты начала работ. Исключения составляют работы срочного ремонта (устраниние аварии водопровода, восстановление сломанного замка, и т.д.), которые могут быть выполнены с применением НДС по сниженной ставке даже в новых домах.

НДС по сниженной ставке применяется ко всем работам по улучшению, трансформации, обустройству и ремонту жилых помещений, также как и к поставке материалов необходимых для выполнения работ, при условии что эти материалы поставляет строительная компания, выполняющая работы.



Таким образом, пониженная ставка применяется к : затратам на работы, затратам на материалы необходимые для выполнения работ (бетон, цемент, штукатурка, керамическая плитка, паркет, хим. материалы, обои, трубы, кабели, и т.д.); сантехника и санфаянс (ванна, смесители, унитаз, и т.д.); оборудование для отопления, нагрева воды, вентиляции и кондиционирования; окна и двери (включая ставни, стальные двери, ручки, шторы-маркизы, и т.д.); оборудование для безопасности (сигнализации, кодовые замка, домофоны, замки, простивопожарные датчики, и т.д.); электрическое оборудование (электрощиты, розетки, выключатели, и т.д.); прочее оборудование (антенны, спутниковые антенны, камины, почтовые ящики, и т.д.).

Однако, в случае если материалы для строительства и оборудование заказчик работ покупает не у строительной компании, а напрямую, он может их их приобрести только по обычной ставке НДС 19,6%.

НЕ применяется сниженная ставка НДС к следующим материалам и оборудованию, даже если они поставляются строительной компанией: аппараты для коллективного отопления зданий, сауны, переносное оборудование для отопления, лифты, и, естественно, бытовая электротехника и мебель (если эта мебель невстроенная).

Также НЕ применяется сниженная ставка ко всем работам, связанными с экстерьером - садами, парками, бассейнами, теннисными кортами, и т.д.
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн
Все мои контакты - в профиле.
Finansist вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 07.12.2011, 02:09
Мэтр
 
Аватара для Finansist
 
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 765
С 2012 года ожидается увеличение пониженной ставки НДС с 5,5% до 7%.

__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн
Все мои контакты - в профиле.
Finansist вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 07.12.2011, 02:10
Мэтр
 
Аватара для Finansist
 
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 765
С удовольствием жду ваших вопросов / комментариев и может быть корректировок вышеизложенного.
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн
Все мои контакты - в профиле.
Finansist вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 07.12.2011, 09:00     Последний раз редактировалось Parka, 07.12.2011 в 09:39.
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.640
Цитата:
• Подвалы и чердаки не поддающиеся переоборудованию: площади подвалов и чердаков вычитаются при условии, что их нельзя переоборудовать в место проживания, или в место ведения коммерческой или ремесленной деятельности. В частности, подвалы и чердаки являются неподдающимися переоборудованию если высота потолков в них ниже 1,80m.
Так вот это правило, из-за которого я на своей машине не могу заехать ни в один из подземных гаражей на ЛБ.

Цитата:
2. Строительная компания обязательно должна иметь полис десятилетнего страхования Decennale на все виды работ, которые она осуществляет. Строительная компания не имеет права выполнять ни один вид работ, который не входит в ее полис Decennale. Все строительные работы, выполняемые во Франции, являются объектом десятилетнего страхования на предмет скрытых дефектов, ошибок исполнения, ущерба заказчику или третьим лицам.
Строительная компания, имеющая право строить жилые дома, платит порядка 15 000 в год за полис обязательного десятилетнего страхования.
Я так понимаю, что ваша компания платит 15000 каждый год за 10-летнюю страховку вперед? Правильно? Т.е. по 1500 евро/год? А можно сказать, на какую сумму в итоге эта страховка на все объекты на 10 лет? Т.е. какая общая возможная сумма возмещения по всем объектам от страховой компании?

Цитата:
Однако, в случае если материалы для строительства и оборудование заказчик работ покупает не у строительной компании, а напрямую, он может их их приобрести только по обычной ставке НДС 19,6%.
т.е. я понимаю так, что расчеты между оптовой фирмой по продаже стройматериалов и компанией застройщиков идет по ставке НДС 5.5% (через пару недель 7%, что имеет смысл закупиться определенными материалами впрок :-)))
А вот дальнейший процесс - не понимаю до конца. Или есть конкретные инструкции/условия, при которых ставка не возрастает для конечного пользователя - частного лица, либо получается, что я могу к вам приехать в офис и купить у вас (а не в магазине с большим % НДС) стройматериалы со сниженной ставкой? Поясните, пожалуйста.
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 07.12.2011, 10:23
Мэтр
 
Аватара для Finansist
 
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 765
Посмотреть сообщениеParka пишет:
Я так понимаю, что ваша компания платит 15000 каждый год за 10-летнюю страховку вперед? Правильно? Т.е. по 1500 евро/год? А можно сказать, на какую сумму в итоге эта страховка на все объекты на 10 лет? Т.е. какая общая возможная сумма возмещения по всем объектам от страховой компании?
Наша компания платит 15800 евро в год за 10-летнюю страховку, то есть 1317 евро в месяц с НДС. Страховое возмещение различное на различные виды работ - сантехнику, электрику, штукатурку, несущие конструкции, межэтажные перекрытия. Полис занимает несколько листов. Страховое возмещение разное у разных страховых компаний и кроме того оно зависит от стоимости страховки.

Поэтому перед началом работ обязательно попросить у строителей дать вам копию полиса, как приложение к смете, и подпробно изучите его.

Посмотреть сообщениеParka пишет:
т.е. я понимаю так, что расчеты между оптовой фирмой по продаже стройматериалов и компанией застройщиков идет по ставке НДС 5.5% (через пару недель 7%, что имеет смысл закупиться определенными материалами впрок :-)))
А вот дальнейший процесс - не понимаю до конца. Или есть конкретные инструкции/условия, при которых ставка не возрастает для конечного пользователя - частного лица, либо получается, что я могу к вам приехать в офис и купить у вас (а не в магазине с большим % НДС) стройматериалы со сниженной ставкой? Поясните, пожалуйста.
Все расчеты между юр лицами идут по ставке 19,6%.

То есть мы покупаем у оптовых фирм все материалы по ставке 19,6%.

У нас есть право перепродавать все строительные материалы и оборудование частным лицам по ставке 5,5% в случае, если мы выполняем поставку и установку оборудования, то есть если и поставка и установка находятся в одном счете-фактуре.

Это правило действительно в случае, если работы служат улучшению жилища, которому более 2 лет, и пр условия - см мой пост о ставке НДС.


По поводу подъехать в офис и выбрать стройматериалы- обычно это происходит так - вы сами выбираете в любом месте плитку, паркет, сантехнику, душевые кабины, кухню, окна, двери. В магазине вам их осмечивают, и готовы продать со ставкой 19,6%.

Вы даете нам наименования и марки, и мы покупаем все, что вы выбрали со ставкой 19,6% и продаем вам по ставке 5,5%. При этом еще можем и выторговать у поставщика дополнительную скидку для вас.
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн
Все мои контакты - в профиле.
Finansist вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 07.12.2011, 10:55
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.640
Посмотреть сообщениеFinansist пишет:
Наша компания платит 15800 евро в год за 10-летнюю страховку, то есть 1317 евро в месяц с НДС. Страховое возмещение различное на различные виды работ - сантехнику, электрику, штукатурку, несущие конструкции, межэтажные перекрытия. Полис занимает несколько листов. Страховое возмещение разное у разных страховых компаний и кроме того оно зависит от стоимости страховки.
Вы не ответили. А можно проще написать - сумму максимального страхового возмещения? Ну, грубо говоря, я заплатил вам за строительство виллы 2 миллиона евро. Дом рухнул через год. Сколько мне компенсирует страховая? А если рухнут все дома?
Я понимаю, что вопрос из области фантастики, но сами понимаете - жизнь - есть жизнь ))). И этот вопрос тут может многих заинтересовать. Т.е. меня интересует вопрос размера компенсации? Может мне всего 100 тыс вернут?

Цитата:
Все расчеты между юр лицами идут по ставке 19,6%.
То есть мы покупаем у оптовых фирм все материалы по ставке 19,6%.
У нас есть право перепродавать все строительные материалы и оборудование частным лицам по ставке 5,5% в случае, если мы выполняем поставку и установку оборудования, то есть если и поставка и установка находятся в одном счете-фактуре.
Тем более становится не понятно. Вы подаете в налоговую на возмещение НДС? И вам государство возвращает эту разницу?
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 07.12.2011, 11:00     Последний раз редактировалось Finansist, 07.12.2011 в 11:07.
Мэтр
 
Аватара для Finansist
 
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 765
Посмотреть сообщениеParka пишет:
Вы не ответили. А можно проще написать - сумму максимального страхового возмещения? Ну, грубо говоря, я заплатил вам за строительство виллы 2 миллиона евро. Дом рухнул через год. Сколько мне компенсирует страховая? А если рухнут все дома?
Я понимаю, что вопрос из области фантастики, но сами понимаете - жизнь - есть жизнь ))). И этот вопрос тут может многих заинтересовать. Т.е. меня интересует вопрос размера компенсации? Может мне всего 100 тыс вернут?
Читайте полис, еще раз объясняю, что у всех он разный. Зависит от страховой компании, от вида деятельности строительной компании, от суммы страхового взноса.
Плюс в нем нет общей суммы, в нем указано - на электрику - столько-то, на сантехнику- столько-то, и пр.
Могу направить наш полис по почте, напишите ваш адрес в личку.

Посмотреть сообщениеParka пишет:
Тем более становится не понятно. Вы подаете в налоговую на возмещение НДС? И вам государство возвращает эту разницу?
Да

Но до этого в нашей компании как правило не доходит, так как контракты на ремонт - это всегда небольшие суммы.

А когда мы строим новые дома, виллы, то мы обязаны применять ставку 19,6%, и суммы по таким контрактам большие. Поэтому по НДС мы все равно в конце года всегда в долгу.
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн
Все мои контакты - в профиле.
Finansist вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 07.12.2011, 11:22
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.640
Посмотреть сообщениеFinansist пишет:
Читайте полис, еще раз объясняю, что у всех он разный. Зависит от страховой компании, от вида деятельности строительной компании, от суммы страхового взноса.
Плюс в нем нет общей суммы, в нем указано - на электрику - столько-то, на сантехнику- столько-то, и пр.
Могу направить наш полис по почте, напишите ваш адрес в личку.
А почему его тут не разместить или на вашем сайте и дать ссылку? Наверное, многим будет интересно.

Цитата:
Но до этого в нашей компании как правило не доходит, так как контракты на ремонт - это всегда небольшие суммы.
А когда мы строим новые дома, виллы, то мы обязаны применять ставку 19,6%, и суммы по таким контрактам большие. Поэтому по НДС мы все равно в конце года всегда в долгу.
Т.е. это только по мелкому ремонту низкая ставка?
Я вот подумываю виллу построить. И там не будет снижения?

Вы бы привели на своем сайте конкретный пример строительства виллы, с фото - процесс строительства, сметы. А еще было бы лучше, если бы это были примеры строительства 2-х, 3-х вилл.
Аналогично и с ремонтом. Фото до ремонта, смета, фото после ремонта. 2-3 квартиры. Ведь всех интересует что? Цена и качество.

Спасибо.
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 07.12.2011, 11:26
Мэтр
 
Аватара для Finansist
 
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 765
Посмотреть сообщениеParka пишет:
Т.е. это только по мелкому ремонту низкая ставка?
Я вот подумываю виллу построить. И там не будет снижения?
В моем посте выше, который называется НДС 5,5%, я постаралась описать все условия, которым должен удовлетворять объект строительства.

В том числе и то, что он должен быть жилым помещением, сданным в эксплуатацию не менее 2 лет назад.
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн
Все мои контакты - в профиле.
Finansist вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 07.12.2011, 11:29
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.640
Посмотреть сообщениеFinansist пишет:
В моем посте выше, который называется НДС 5,5%, я постаралась описать все условия, которым должен удовлетворять объект строительства.
В том числе и то, что он должен быть жилым помещением, сданным в эксплуатацию не менее 2 лет назад.
Спасибо за уточнение, теперь понятно. Жаль...
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 07.12.2011, 11:40
Мэтр
 
Аватара для Finansist
 
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 765
Посмотреть сообщениеParka пишет:
Вы бы привели на своем сайте конкретный пример строительства виллы, с фото - процесс строительства, сметы. А еще было бы лучше, если бы это были примеры строительства 2-х, 3-х вилл.
Аналогично и с ремонтом. Фото до ремонта, смета, фото после ремонта. 2-3 квартиры. Ведь всех интересует что? Цена и качество.

Спасибо.
Такие детали вы можете и должны просить показать вашу строительную компанию при личной встрече.
Мы, например, всегда предлагаем нашим клиентам посетить несколько строящихся вилл и квартир в стадии ремонта, показываем фото "до", "в процессе" и "после".

У меня в компьютере, например, сейчас находятся тысячи фото. Но не все они нужны заказчикам, так как у каждого на объекте свои технические особенности и загвоздки (кондиционирование, отопление, несущие конструкции на деревянной, железобетонной или железной основе, и пр, пр).

А фотографии в стиле передачи "квартирный вопрос" - развал и старые обои "до", и свежекрашенные стены "после" - это, согласитесь, несерьезный аргумент.

Смета - документ конфиденциальный, между заказчиком и строительной компанией, их нельзя вывешивать в интернете, и ни одна строительная компания вам не покажет чужую смету.
Но она вам и не нужна, вам нужна ваша смета, которую вам оперативно подготовит ваша строительная компания. Сметы на ремонт, например, готовятся в течение 3 -10 дней (срок зависит от выбора материалов отделки, которые нужно осметить).
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн
Все мои контакты - в профиле.
Finansist вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 07.12.2011, 12:23
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.640
Посмотреть сообщениеFinansist пишет:
Такие детали вы можете и должны просить показать вашу строительную компанию при личной встрече.
Мы, например, всегда предлагаем нашим клиентам посетить несколько строящихся вилл и квартир в стадии ремонта, показываем фото "до", "в процессе" и "после".

У меня в компьютере, например, сейчас находятся тысячи фото. Но не все они нужны заказчикам, так как у каждого на объекте свои технические особенности и загвоздки (кондиционирование, отопление, несущие конструкции на деревянной, железобетонной или железной основе, и пр, пр).
Ну, во-первых, вы изъявили сами желание поговорить о вашей компании, поэтому, давайте говорить только о ней.
А во-вторых, те фото, что у вас на сайте - совершенно не выразительны. Типа, просто фото из Инета. Это мое впечатление, т.к. они постановочные, а не жизненные.


Цитата:
А фотографии в стиле передачи "квартирный вопрос" - развал и старые обои "до", и свежекрашенные стены "после" - это, согласитесь, несерьезный аргумент.
О, это очень действенно, поверьте...

Цитата:
Смета - документ конфиденциальный, между заказчиком и строительной компанией, их нельзя вывешивать в интернете, и ни одна строительная компания вам не покажет чужую смету.
Вы не пишите инициалы. И адрес. Вы пишите цены. И объемы.

А разговор типа, мы вам все лично составим бесплатно конкретно под ваш заказ - это потом важно будет.

Или вы хотите сказать, что прайс листа на работы у вас нет или он не утвержден?
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 07.12.2011, 12:36
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.10.2008
Сообщения: 1.358
Post

Посмотреть сообщениеFinansist пишет:
COS (Coefficient d'Occupation du Sol) – коэффициент использования земли.
COS определяет максимальную жилая площадь застройки (SHON - surface hors œuvre nette) на данном участке земли.

Например, владелец участка земли в 10 соток с COS 0,25 может построить здание жилой площадью SHON 250 м² (= 1000м² * 0,25).

Большое вам что открыли такую тему!!!Но вот что не понимаю когда читаешь обьявление про землю....вот это как понять?
Terrain de 200,50 m² avec permis de construire sur parcelle de 403 m². Cos 0,5
В этом случае какой SHON, SHOB?
Или вот когда пишут Libre de constructeur...это ознчает бери сколько хочешь и как хочешь строй?
Еще раз большое спасибо за тему!!!
kykyshka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 07.12.2011, 12:43
Мэтр
 
Аватара для rose
 
Дата рег-ции: 07.02.2002
Откуда: Alsace-Moscou
Сообщения: 3.393
Посмотреть сообщениеFinansist пишет:
Как рассчитать SHON

SHON получается путем вычитания из SHOB следующих площадей :

• Подвалы и чердаки не поддающиеся переоборудованию: площади подвалов и чердаков вычитаются при условии, что их нельзя переоборудовать в место проживания, или в место ведения коммерческой или ремесленной деятельности. В частности, подвалы и чердаки являются неподдающимися переоборудованию если высота потолков в них ниже 1,80m.

• Террасы, балконы и лоджии, а также незамкнутые пространства на первом этаже.

• Помещения предназначенные для парковки автомобилей с мотором или без мотора.

Из величины полученной площади нужно вычесть 5% на акустическую и термическую изоляцию.



Обратите внимание, что комнаты для стирки, фотолаборатории и прочие помещения, не предназначенные для проживания, но предназначенные для проведения досуга полностью включаются в жилую площадь SHON.
хочу уточнить и добавить:
1. Площадь лестниц и лифтовых шахт учитывается только на первом этаже, не всех последующих этажах, эти площади не входят в площадь SHON
2. Если в проекте предусмотрено, что все квартиры адаптированы для инвалидов, то из площади SHON можно вычесть 5 кв.м на каждую квартиру
__________________
Тот, кто смеётся последним, видимо, просто не понял шутки.
rose вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 07.12.2011, 12:45
Мэтр
 
Аватара для rose
 
Дата рег-ции: 07.02.2002
Откуда: Alsace-Moscou
Сообщения: 3.393
Finansist, маленькая просьба.
Давайте не будем преваращать эту тему в рекламу вашей строительной компании?
Иначе я тоже начну рекламировать Архитектруное агенство, которое я возглавляю.
__________________
Тот, кто смеётся последним, видимо, просто не понял шутки.
rose вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 07.12.2011, 12:46     Последний раз редактировалось Alena66, 07.12.2011 в 13:20.
Мэтр
 
Аватара для Alena66
 
Дата рег-ции: 15.05.2005
Откуда: 94
Сообщения: 2.240
Отправить сообщение для  Alena66 с помощью ICQ
Finansist, тема, открытая Вами, конечно, очень нужная. Особенно для нефранкоговорящих потенциальных собственников. А так всю эту информацию не трудно найти. Но как-то уж все это похоже на хорошо продуманный пиар ход по продвижению Вашей компании, да не в обиду Вам будет сказано.
Да, и тема избавилась бы от такой ангажированности, если бы Вы просто не давали ссылку на сайт Вашей компании в подписи.
Alena66 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 07.12.2011, 12:46
Мэтр
 
Аватара для Finansist
 
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 765
Посмотреть сообщениеParka пишет:
Или вы хотите сказать, что прайс листа на работы у вас нет или он не утвержден?
Практически все строительные компании во Франции основывают свои цены на ценах каталога BATIPRIX. Данный каталог перевыпускается раз в год и включает в себя рекомендованную стоимость строительных работ и материалов во Франции.

В данном же каталоге одна и та же работа предполагает разницу в стоимости в зависимости от степени сложности работ, и может быть умножена на коэффициент 1,05, 1,1, 1,2, 1,3.

Во Франции самая главная статья расходов строительной компании - это заработная плата и социальные отчисления. Поэтому степень сложности работ - это показатель, отражающий насколько в проведении работ будет задействован ручной труд.

Например, мы выполняем ремонт. Во Франции мы не имеем права перевозить строительный мусор и строительные материалы в общественном лифте. Стоимость работ по возведению стены из кирпичей будет разнится в зависимости от того, на каком этаже находится квартира, есть ли в доме грузовой лифт, может ли грузовик припарковаться у входа, можем ли мы бросить желоб-рукав из окна, можем ли установить кран для подъема материалов на окно, и пр. Все эти вопросы подразумевают один и тот же простой ответ - сколько нужно затрат чел / час на подъем и спуск материалов. Так как ручной труд (взять мешок и нести по лестнице вниз) - это самая дорогая статья наших расходов.

В этом между Францией и Россией очень большая разница, так как у нас в России рабочий труд стоит копейки.

В нашей программе на калькуляцию стоимости работ заложены цены BATIPRIX и различные коэффициенты сложности. Эти коэффициенты мы выбираем при составлении сметы только после визита на место.

Надеюсь, я очень полно ответила на ваш вопрос.
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн
Все мои контакты - в профиле.
Finansist вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 07.12.2011, 12:47
Мэтр
 
Аватара для Alena66
 
Дата рег-ции: 15.05.2005
Откуда: 94
Сообщения: 2.240
Отправить сообщение для  Alena66 с помощью ICQ
rose, как у нас с Вами в унисон получилось.
Alena66 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 07.12.2011, 13:00
Мэтр
 
Аватара для rose
 
Дата рег-ции: 07.02.2002
Откуда: Alsace-Moscou
Сообщения: 3.393
Alena66, значит не мне одной показалось
и кстати, это не первая такая тема от Finansist,
и куда модераторы смотрят?
__________________
Тот, кто смеётся последним, видимо, просто не понял шутки.
rose вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 07.12.2011, 13:03
Мэтр
 
Аватара для Finansist
 
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 765
Посмотреть сообщениеrose пишет:
хочу уточнить и добавить:
1. Площадь лестниц и лифтовых шахт учитывается только на первом этаже, не всех последующих этажах, эти площади не входят в площадь SHON
2. Если в проекте предусмотрено, что все квартиры адаптированы для инвалидов, то из площади SHON можно вычесть 5 кв.м на каждую квартиру
Rose, спасибо большое за корректировку и комментарий.
Без архитектора в таких делах никак!
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн
Все мои контакты - в профиле.
Finansist вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 07.12.2011, 13:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.10.2008
Сообщения: 1.358
Посмотреть сообщениеrose пишет:
Finansist, маленькая просьба.
Давайте не будем преваращать эту тему в рекламу вашей строительной компании?
Иначе я тоже начну рекламировать Архитектруное агенство, которое я возглавляю.
Ваше архитектурное агенство как называеться?И есть ли сайт?
kykyshka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 07.12.2011, 13:32
Мэтр
 
Аватара для Finansist
 
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 765
Посмотреть сообщениеkykyshka пишет:
Или вот когда пишут Libre de constructeur...это ознчает бери сколько хочешь и как хочешь строй?
Еще раз большое спасибо за тему!!!
Это означает, что вы сами можете выбрать застройщика. На этом свобода заканчивается.

Пожалуйста! Спасибо вам за вопросы!
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн
Все мои контакты - в профиле.
Finansist вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 07.12.2011, 13:41     Последний раз редактировалось libellule, 07.12.2011 в 14:01. Причина: опечатка
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris Saint Cloud
Сообщения: 6.976
Посмотреть сообщениеrose пишет:
Иначе я тоже начну рекламировать Архитектруное агенство, которое я возглавляю
RoseТак рекламируйте же. Может быть мы с удовольствием воспользуемся Вашими услугами, а так просто не знаем о ней.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 07.12.2011, 13:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 8.145
Посмотреть сообщениеFinansist пишет:
Организация строительства собственной виллы или выполнения ремонта в своей квартире является непростой задачей для иностранца, и может превратиться в настоящую «головную боль»
Прочитала это и подумала, что эта тема может оказаться полезной - в ближайших планах пристройка к дому гаража и веранды. Не думаю, что мы будем обращаться в крупные фирмы - скорее, привлечем местных мастеров (с соблюдением формальностей, конечно). Вопрос - при получении разрешения на строительство понадобятся ли какие-то планы-чертежи?
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 07.12.2011, 14:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.10.2008
Сообщения: 1.358
Посмотреть сообщениеFinansist пишет:
Это означает, что вы сами можете выбрать застройщика. На этом свобода заканчивается.

Пожалуйста! Спасибо вам за вопросы!
Спасибо за ответ но вы не ответили на мой 1 вопрос...
kykyshka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 07.12.2011, 14:35
Мэтр
 
Аватара для Finansist
 
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 765
Посмотреть сообщениеkykyshka пишет:
Спасибо за ответ но вы не ответили на мой 1 вопрос...
Это правда, потому что я не могу понять формулировку.

Потому что "Terrain de 200,50 m² avec permis de construire sur parcelle de 403 m². Cos 0,5" может означать и то, что продается земля 200,50 m², и что если вы ее покупаете, то имейте в виду, что возможно строительство только на участках от 403 m². При этом строить вы можете 0,5 * 403 = 201,5 м².

Но может быть я ошибаюсь. Не могли бы вы процитировать все объявление целиком?
__________________
А также собаки, сад, оливки, вино, картины и дизайн
Все мои контакты - в профиле.
Finansist вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу крупные заказы на ремонт и строительство по всей Франции misterrusse Биржа труда 2 30.04.2010 18:52


Часовой пояс GMT +2, время: 08:38.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Rambler's Top100
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2018 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX