#211
05.02.2015, 10:10
|
|
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 02.03.2009
Сообщения: 333
|
SvetaLes 36, поймите, если люди здесь пишут... то у них действительно "наболело"..
Только что водила одну знакомую к урологу. Пришла опять в тихий ужас.. Ни мало мальски внятного расспроса пациента о том, что он чувствует...никакого анамнеза не было собрано...Едва взглянув на анализ крови двухмесячой давности- cходу диагноз штампует- ничего страшного ( цистит). А помпы то сколько! попробуй что нибудь возразить или попросить дополнительноу обследование... А у человека , кстати , длящийся уже несколько лет хронический пиелонефрит.. плюс гипертония третьей стадии.. плюс другие патологии, имеющие прямое отношение к почкам И постарался нас как можно скорее выпроводить из кабинета...чтобы принять след пациента... Во Франции слишком все коммерциализировано и хорошего специалиста днем с огнем не найти... |
|
#212
05.02.2015, 10:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.818
|
Где то попытались навести порядок ; организовали " три" , разгрузили по возможности urgence CHU , наняли еще персоонал , но это не во всех городах и госпиталях , многое зависит от администрации> департамента города > бюджета и диреkции госпиталя . |
|
|
#213
05.02.2015, 10:14
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
|
|
#214
05.02.2015, 10:22
|
|
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 02.03.2009
Сообщения: 333
|
Да, у меня есть еще одна знакомая - сама врач... Так вот она их заставляет работать...В прошлый раз, когда у нее заболела дочь и надо было дифференцировать обычную ангину от другой патологии при которой антибиотики запрещены, она прошла огонь воды и медные трубы в двух разных клиниках, но настояла все таки на том, чтобы они провели этот дополнительный анализ...
А тем , кто не врач, что делать? |
|
#215
05.02.2015, 10:26
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
|
Small_birdie, я не знаю у кого какая финансовая ситуация. Я позволяю не уточнять размер гонорара, хотя есть и невозместимые, например, сейчас должна выложить 750 евро из собственного кармана за лечение воспаления десны микроскопом, не потому что богата, наши доходы более чем скромные, а благодаря дополнительной страховке предприятия моего супруга. Раньше была более осторожна с выбором.
Вы пишите про частные клиники. В частных клиниках есть скорые отделения? Если отмотать ленту назад, супруга с поврежденным глазом я могла отвести в частную клинику? Ребенка с затрудненным дыханием ночью взяли бы на обследование частные клиники? Мне казалось, что скорой у них нет. Ошибаюсь?
__________________
"УВИДЕЛ ЧУЖОЙ НЕДОСТАТОК? ИСПРАВЬ СВОЙ" |
|
#216
05.02.2015, 10:36
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Alena_Minsk, я не могу ответить за все клиники, знаю только, что богатые не страдают так, как бедные. Это я знаю наверняка.
По звонку им открываются двери. Не все случаи именно для неотложки гос.госпиталя. Просто там всегда толпы отчасти и потому, что нищих/бездомных/нелегалов/безработных частные врачи на порог не пустят (при мне врач сказала "Ах, как они мне надоели, со страховкой беженца"). И эта масса людей идёт туда с обычными проблемами, так как там их только и принимают. Подобные толпы и у врачей 1-го сектора. А у врачей-дорогих специалистов никогда толпы не видела, максимум, один пациент (который уже, раскланиваясь, уходит). |
|
#217
05.02.2015, 10:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.572
|
Может быть, кому-то из форумчан нашего города эта информация пригодится А вообще, тема - "жесть"... Страшно... |
|
|
#218
05.02.2015, 10:38
Последний раз редактировалось SvetaLes 36; 05.02.2015 в 10:44..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.818
|
А уролог это не тот специалист к которому вы водили вашу знакомую у которой проблемы с почками Во франции этим занимается nephrologue можете найти гос больницу с таким сервисом nephrologie и записаться туда на прием public . Я лично занималась пожилой дамой в Лионе, она плохо говорила по французки, мы сначала ходили к терапевту, который выписал анализы и узи , сделали, и он нам дал направление на обследование с госпитализацией nephrologie , все это было сделано через базовые тарифы secu , так как у дамы была cmu , Ей провели за 4 дня полное обследование в стационаре nephrologie , и назначили лечение , которого она до сих пор придерживается и переодически посещает врачей в этом отделении . |
|
|
#219
05.02.2015, 10:39
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
Да, есть. Просто иногда человек даже и не знает, частная она или нет.
Общая информация по системе госпиталей во Фр.: http://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%B4pital_en_France |
|
#220
05.02.2015, 10:43
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
|
Small_birdie, это смотря какой врач☺
У нашего ЛОРа можете и час и 2 посидеть в приемной. А счет меньше 100 евро не получите.
__________________
"УВИДЕЛ ЧУЖОЙ НЕДОСТАТОК? ИСПРАВЬ СВОЙ" |
|
#221
05.02.2015, 10:44
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
|
dada, спасибо за информацию. Если, не дай бог, буду знать.
__________________
"УВИДЕЛ ЧУЖОЙ НЕДОСТАТОК? ИСПРАВЬ СВОЙ" |
|
#222
05.02.2015, 10:51
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
Izumka, спасибо.
Но я все-таки не в чёрном вижу мед. систему во Фр., так как в итоге - если не брать в расчет глисты и сопли - все-таки получаю, что надо. Но несколько неприятных случаев было и у меня, и никто помочь не смог : если дантист убил зуб по невниманию, его ж никто не восстановит, или если бы у ребенка, действительно, отошла роговица, через сутки ее уже было бы не приклеить . Но пережили . А в целом меня больше всего бесит плохая организация - вина администрации, а не врачей; неспешность врачей в скорой (они на ставке, а не на гонорарах : изменили бы эту систему, врачи бы побыстрее двигались); злоупотребления cas social. |
|
#223
05.02.2015, 10:53
|
||
Мэтр
|
Кстати, наш лечащий врач может всегда принять "по срочности" и если нужно срочно сдать какой-то анализ, направление выписывает с пометкой "срочно". |
|
|
#224
05.02.2015, 10:59
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
|
|
#225
05.02.2015, 11:12
Последний раз редактировалось SvetaLes 36; 05.02.2015 в 11:18..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.818
|
А так как им некуда деваться, даже для того что бы выписать новый рецепт , Где то выше, я не очень красиво выразилась об этом континденте , но сами медики ценичны тоже, + уставшие от этого и не слишком ласково называют такую" клиентуру" отнимающую много времени и бюджета ( знакомая директрисса Лионского Госпиталя говорила , что более 30% счетов остаются так и не оплачеными есть и нормальные пациeнты среди них, которым нужно и хочется помочь , а есть и обнаглевшие экземпляры и их уже знают в лицо сами сотрудники, A студенты прозвали этот рабочий пост - La cour des "Miserables" |
|
|
#226
05.02.2015, 11:14
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 07.01.2015
Сообщения: 30
|
Абсолютно согласна! Кто на своей шкуре испытал. И ничего страшного в этом нет, я считаю, если люди здесь обмениваются собственным опытом (иногда пусть и горьким).
А вот причём тут финансовое положение, я не поняла. Я поехала в тот госпиталь, где принимает наблюдающий меня врач. Просто из соображения, что они может какие-то записи из моего досье смогут взять если надо будет. Да и врач сам несколько раз повторял, вот телефон, звоните в экстренных случаях. У них не оказалось ни дежурного врача- специалиста, ни даже нужного аппарата. В родильное отделение, как нам позже на приёме объяснил мой врач, соваться было бесполезно (поэтому меня по телефону и направили именно в urgence), т.к. там принимают пациенток с беременностью более 16 нед., и меня бы всё равно отправили б назад в urgence. Теперь буду умнее, постараюсь найти 24ч. гинекологическ. скорую помощь да и на будущее постараюсь выработать более чёткий план действий. Предупреждён, значит, вооружён! За что спасибо именно этой (непростой) темке. |
|
#227
05.02.2015, 11:16
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
|
|
#228
05.02.2015, 11:17
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
|
Я тут неоднокатно сдавала анализы на глисты. Всегда врач выписывал, ничего не находили. Для дочки тоже. Дочку проверяли и в России. Даже дополнительно по крови и соскобу. Ничего не нашли ни там , ни здесь.
Но на глисты можно сдать, если так уж хочется
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди") |
|
#229
05.02.2015, 11:23
|
|
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 02.03.2009
Сообщения: 333
|
Так чо с такими возиться то... Отправляли бы сразу всех безработных в газовые камеры! Как кто покажет справку с pole emploi- так его в камеру!
Их в общем то и так не лечат... Недавно была на собрании одной из левых партий..Там было сказано, что негласно во Франции уже давно такой закон вышел- лечить только добропорядочных граждан... '' Hippocrate aux enfers" |
|
#230
05.02.2015, 11:23
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
Да я ж говорю, хоть укакайся в их баночки, ничего не найдут. Анализ крови может доказать наличие конкретного типа, если вы знаете врага в лицо, а если нет - то общий анализ не покажет ничего.
Если что, есть отдельная тема: http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060603511 |
|
#231
05.02.2015, 11:26
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 07.01.2015
Сообщения: 30
|
Я прошу прощения за неосведомлённость: если человек находится в стране нелегально, его не должны при "выявлении сего факта" задержать и в последствии департировать? То есть если он обратился в ту же больницу и врач понимает, кто перед ним, почему он сразу не вызовет иммиграционную службу? |
|
|
#232
05.02.2015, 11:26
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
MargaritaR, вы думайте и говорите, что хотите, но когда вы будете с "такими" встречаться каждый день, вы обнаружите, что многие из них ведут себя безобразно и свои права качают только так. Вы как сами относитесь к тем, кто приходит в скорую, чтобы бесплатно пломбу, как тут описали, поставить?
|
|
#233
05.02.2015, 11:30
Последний раз редактировалось Sternchen; 05.02.2015 в 11:33..
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 07.01.2015
Сообщения: 30
|
А вот с нелегалами это немного другая проблема. Человек, находящийся нелегально на территории страны, не имеет право на бесплатное мед. обслуживание. Почему государство, законы которого он нарушает, находясь здесь нелегально, должно ему ещё и мед. обслуживание оплачивать?? |
|
|
#234
05.02.2015, 11:33
Последний раз редактировалось Small_birdie; 05.02.2015 в 11:40..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Поэтому их становится всё больше и больше. Это вам не США, не сравнивайте. Мой коллега по курсам сам лежал в больнице 6 месяцев (во Франции-то, где стараются выписать в максимально краткий срок), подхватил какую-то заразу в школе, где работал. Его дочке брекеты ставили. Жена рожала здесь. Но за 10 лет во Франции он работал 2,5 года. Жена вообще никогда не работала (почему? - дочь растила ). Сейчас он безработный, но лечит зубы, бесплатно ездит на всех видах транспорта (о ценах на проезд вообще не в курсе ) и т.д. |
|
|
#235
05.02.2015, 11:35
Последний раз редактировалось SvetaLes 36; 05.02.2015 в 11:39..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.818
|
Самма лично, такой феномен , забирала на его же машине, ( его друзья умоляли просили помочь забрать из больницы в Лионе ) сломал ногу на тренировке , нелегал = документов нет , его пожарники привезли urgence , там оказали помощь ; гипс, медикаменты,+ выдали спец/ повязку (" фиксациa" )на будущее > для ноги , a при выписке он дал липовый адрес и все ! - ушел восвояси, а гипс сняли сами потом, а счета из больницы приходили в заброшеный на слом дом или бар. Они забирали только результаты анализов, а остальное выкидывали на помойку, сама видела и переводила . |
|
|
#237
05.02.2015, 20:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
не миритесь,кто вам мешает. Закончится все,как всегда-повозмущаются на форуме и в следующий раз в тот же госпиталь поедут,если нет другого поблизости.
Я достаточно внятно объяснилась?
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#238
05.02.2015, 21:07
Последний раз редактировалось Iryna13; 05.02.2015 в 21:13..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
Насчет комерциализированно:кто мешает искать хорошего врача в публичных госпиталях и записываться к нему на прием? Искала хорошего гинеколога, ходила к разным врачам, в итоге нашла очень хорошего специалиста в госпитале,хожу к нему,стоимость визита "public" покрывает SECU,даже дополнительная страховка не требуется. Мой прекрасный дантист имеет свой кабинет и так же принимает в госпитале. У меня выбор:платить и попасть к нему быстро или с несерьезными проблемами идти к нему в госпиталь. Я предпочитаю платить. Сейчас меняю частного окулиста на окулиста в госпитале,пока выбираю из тех врачей,которые там работают. Кто мешает недорого пользоваться услугами специалистов в госпиталях,взяв RDV заранее ?
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#239
05.02.2015, 21:19
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
ОБС, а вернее очередные сказки -страшилки. Умный не поверит или хотя бы усомниться,а с других какой спрос...
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
#240
05.02.2015, 21:21
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
закон приведете?
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|