Выбор résidence secondaire. Критика приветствуется

[Dude]

Как résidence secondaire:

https://www.green-acres.fr/en/proper...-159391vma.htm

[olena_k]

Dude, стены и крыша за сто тысяч? Дорого, мне кажется.
Там работы и работы!

[Миледи55]

Если земля входит в цену, то хорошая цена. А с другой стороны, налоги за такой метраж, наверное, будут жуткие.

[Ptu]

А к месту расположения вопросов нет? Узнавали какие цены там, все таки далеко от аэропортов и крупных городов, глубинка.. Цены резко отличаются от мест близких к цивилизации.

[Ptu]

На почти 300 кв метров площади, считай еще 450 тыс на работы, при таком объеме работ тысячи полторы за квадратный метр нужно заложить.

[EHOT]

Как résidence secondaire:

https://www.green-acres.fr/en/proper...-159391vma.htm

По-моему отлично. Немного далеко от всего только. Я бы узнал, что там случилось, что они все бросили и подумал о том, как туда ездить.

[Dude]

Я бы узнал, что там случилось, что они все бросили

Вот именно такой и вопрос про потенциальные форсмажоры. Остановился в округе табор и начались грабежи. Недвижимость резко стала никому не нужна там.

[Ptu]

Dude, вы запросите смету всех работ по достройке. Тут больше 100 тыс только на материалы уйдет. Ага. Окна и двери входные, гараж, ставни уже тысяч 30 самый минимум. Межкомнатные двери. Смеси для выравнивания полов. Фасадные материалы. Кафель, паркет. Санузлы, кухня. И ты ды. И все это на почти 300 кв метров.

[Dude]

Dude, вы запросите смету всех работ по достройке. Тут больше 100 тыс только на материалы уйдет. Ага. Окна и двери входные, гараж, ставни уже тысяч 30 самый минимум. Межкомнатные двери. Смеси для выравнивания полов. Фасадные материалы. Кафель, паркет. Санузлы, кухня. И ты ды. И все это на почти 300 кв метров.

Ptu, я занимаюсь покупкой-продажей-перестройкой-рентом домов большую часть сознательной жизни и хорошо представляю денежно-технические детали. Знакомые тоже в курсе: перестраивали последние пару домов. Это все просчитывается. А вот с местоположением совершенно неясно. И как вы заметили можно вложиться и не прижиться. И не продать.

Знакомые cейчас склоняются к хозяйству меньшего масштаба. Во-первых столько не нужно на двоих, во-вторых чем меньше вложения тем безопаснее если что пойдет не так.

[Ptu]

Знакомые cейчас склоняются к хозяйству меньшего масштаба. Во-первых столько не нужно на двоих, во-вторых чем меньше вложения тем безопаснее если что пойдет не так.

Так это еще и на двоих?? А королевство не маловато будет?
Да весь выходной уйдет только на уборку 300 кв метров жилья, плюс стрижка газона.
Это не считая, что это и географическая и финансовая дыра.

[Ren]

А вот с местоположением совершенно неясно. И как вы заметили можно вложиться и не прижиться. И не продать.

Я там была совсем недавно, три раза ездила в Lure. Как вы правильно заметили, овчинка выделки может не стоить по одной причине. Это реально дыра, покупателей на такой дом вашу друзья вряд ли не найдут. Если покупать дачку, то надо это делать прежде всего там, где реально ее потом будет продать. Ну, если только кто-то не купит потом под проект типа gite, или другой туризм.

Мы два раза ночевали в отелях, они были наполовину пустые, даже во время школьных каникул. Там подальше есть station de ski, La Bresse, вот там можно еще поискать, так как продать там будет гораздо легче.

[Ptu]

Dude, а какой у вас бюджет на покупку? Одно дело 500 - 600 тыс и вы выяснили стоимость налога на эту недвигу и она вам по корману. И то, без сметы на окончание дома , добавить в нее запас прочности, так как сметы частенько превышают - рискованное дело.
А другое дело если бюджет 250 тыс или 300...

[Печкин]

Нужно брать не думая. Русские строители из этого за копейки сделают конфетку на миллион.
Я сам сейчас зашлю предложение

[Печкин]

Какие 450? За 350 строят новый дом с нуля. Тут максимум на сто тыщ работы.

[Baila-baila]

Какие 450? За 350 строят новый дом с нуля. Тут максимум на сто тыщ работы.

Да ладно . С нуля смотря какой еще дом и какой метраж на 350 тысяч.
По картинке самый минимум 200-250 тысяч еще, там же ничего вообще нет, только на стройматериалы сколько уйдет. Не говоря уже про рабочих. У русских рабочих прораб будет? Архитектор? Они без присмотра там такого наваяют, что мама не горюй, на переделку еще столько же придется потратить.

[Печкин]

Да ладно . С нуля смотря какой еще дом и какой метраж на 350 тысяч.
По картинке самый минимум 200-250 тысяч еще, там же ничего вообще нет, только на стройматериалы сколько уйдет. Не говоря уже про рабочих. У русских рабочих прораб будет? Архитектор? Они без присмотра там такого наваяют, что мама не горюй, на переделку еще столько же придется потратить.

Там есть самое главное - фундамент, стены и крыша.
Это три четверти стоимости строительства.
Если вы хотите архитектора, то конечно вам придется еще и ему платить. Берете русскую бригаду с бригадиром, и они все делают чики-чики. Архитектор не нужен, раз стены уже есть.
Двери и окна сто тыщ... я ржу... одно окно стоит штуку максимум, одна дверь 500...

[Ptu]

Двери и окна сто тыщ... я ржу... одно окно стоит штуку максимум, одна дверь 500...

Вы сами ремонт делали, хотя бы косметику?
Я только что за чистую косметику + окна и ставни, ванная комната и ТОЛЬКО на материалы, причем стандарт, никакой не люкс - выложила бюджет 20 тыс евро. На 65 кв метров. Только чисто материалов и эконом. Что в переводе на 290 кв метров составило бы 90 тыс.

И это не нужно электрики, не нужно вообще делать все на голых стенах. Только освежить стены и санузел. Не нужно устанавливать кухню. Не нужно делать гараж и межкомнатные двери, не нужно утеплять крышу, не нужно заливать пол и стелить паркет. Не нужно класть кафель.

Мой коллега, с которым мы в одном бюро и мы подробно обсуждали его недавние работы : 23000 на 59 кв метров, что составит в пересчете на 290 кв метров 113 тыс. И тоже все своими руками! кроме небольшого вмешательства электрика и кафель в гостинной. Но все равно не голые стены! Не все с полного нуля.

А у дома еше булет полно работ по облагораживанию участка, и одной земли там еще закупать не меряно.

[Печкин]

Вы сами ремонт делали, хотя бы косметику?
Я только что за чистую косметику + окна и ставни, ванная комната и ТОЛЬКО на материалы, причем стандарт, никакой не люкс - выложила бюджет 20 тыс евро. На 65 кв метров. Только чисто материалов и эконом. Что в переводе на 290 кв метров составило бы 90 тыс.

Ну что я могу сказать... вас развели на деньги. Более ничего...

[Baila-baila]

Там есть самое главное - фундамент, стены и крыша.
Это три четверти стоимости строительства.
Если вы хотите архитектора, то конечно вам придется еще и ему платить. Берете русскую бригаду с бригадиром, и они все делают чики-чики. Архитектор не нужен, раз стены уже есть.
Двери и окна сто тыщ... я ржу... одно окно стоит штуку максимум, одна дверь 500...

Это примерно половина стоимости строительства, причем меньшая. На отделку, покрытие полов и стен, не говоря уже об электричестве, проводке коммуникаций, установку лестниц (если мы хотим просто нормальные добротные материалы), уйдет столько же, сколько и за фундамент, стены и крышу, если не больше. И по времени это дольше.
Русской или не русской бригаде с бригадиром без присмотра я ни за что не доверю стройку. Если над ними не стоять, за результат никто не отвечает.

[Dude]

Предистория такая. Швейцарские друзья живущие и работающие в Цюрихе ищут вторую резиденцию в ближайшей Франции. Не далекий дом для отпусков а именно второй дом поскольку дом неподъемен, живут в квартире, а привыкли и хотелось бы жить в доме хотя бы частично. Поэтому такое месторасположение. Делятся и обсуждаем варианты. И если с технической и ценовой стороны вопросов особых не возникает - это все просчитывается, то месторасположение это черная информационная дыра.
Какие засады могут быть (и есть) во французской глубинке вообще и в этих местах конкретно?

[Oksy75]

месторасположение это черная информационная дыра.

судя по карте недалеко от Vesoul

А Vesoul, как известно, французский эквивалент российской Тьмутаракани
в смысле, большая глухомань

пока они работают в большом городе, поехать на природу отдохнуть от городской суеты на каникулы - это прекрасно
Вопрос, готовы ли они садиться каждый раз в машину, чтобы сьездить за багетом или добраться до аптеки ?

[lipa1]

Предистория такая. Швейцарские друзья живущие и работающие в Цюрихе ищут вторую резиденцию в ближайшей Франции. Не далекий дом для отпусков а именно второй дом поскольку дом неподъемен, живут в квартире, а привыкли и хотелось бы жить в доме хотя бы частично. Поэтому такое месторасположение. Делятся и обсуждаем варианты. И если с технической и ценовой стороны вопросов особых не возникает - это все просчитывается, то месторасположение это черная информационная дыра.
Какие засады могут быть (и есть) во французской глубинке вообще и в этих местах конкретно?

Мы как раз из Швейцарии ездили в те края, правда, на 120 км поближе к границе - в Воклюзотт. Выбор места был продиктован близостью к Берну, относительной, по времени.
Плюсы - виды неплохие, если забраться повыше в горы, сыр вкусный в местных сыроварнях, ягоды, фрукты в сезон. Экзотика -коровы с колокольчиками, как оркестр.
Минусы - даже летом в горку и по серпантинам как-то напрягало, представили зимою по снегу и льду... Удаленность, именно по времени, учитывая сложность дорог, от "цивилизации". Ну и летом хочется моря, больше, чем гор.

И,да, пожалуй, "дыра" это то ощущение, которое возникает там. То есть пожить пару недель можно, даже любопытно, но вот есть ощущение замкнутости. Мы были в июля - погода прекрасная, но все равно это ощущение было.

[Dude]

lipa1, ваше мнение очень интересно как "начальника транспортного цеха" то есть людей уже успешно живущих в аналогичном месте и знающих потенциальные засады не понаслышке.

Мы сами стали задумываться на тему а нужен ли он, этот юг, для более менее постоянного проживания. Летом жара, толпы, суета и шум. Для отпусков сойдет а если так каждый день? Тем более для здоровья и самочувствия общепризнанно лучший климат с нежарким летом и мягкой зимой.

[lipa1]

lipa1, ваше мнение очень интересно как "начальника транспортного цеха" то есть людей уже успешно живущих в аналогичном месте и знающих потенциальные засады не понаслышке.

Не хотела сравнивать с Бретанью (это как красная тряпка для быка))),но раз уж Вы вспомнили. да, мы с мужем именно сравнивали - мысли, а вот останутся вдруг дети в Швейцарии, может, поближе к ним... Нет, ну просто никакого сравнения. Может, из-за близости океана, может, из-за дорог или даже людей... но наша бретонская глубинка гораздо интереснее для жизни вдали от цивилизации.

[Dude]

Не хотела сравнивать с Бретанью (это как красная тряпка для быка))),но раз уж Вы вспомнили. да, мы с мужем именно сравнивали - мысли, а вот останутся вдруг дети в Швейцарии, может, поближе к ним... Нет, ну просто никакого сравнения. Может, из-за близости океана, может, из-за дорог или даже людей... но наша бретонская глубинка гораздо интереснее для жизни вдали от цивилизации.

Расскажите или дайте ссылку, я помню давно были обсуждения. У вас зимой какая погода, минусовые температуры бывают? Cколько стоит средний дом?

[Baila-baila]

Предистория такая. Швейцарские друзья живущие и работающие в Цюрихе ищут вторую резиденцию в ближайшей Франции. Не далекий дом для отпусков а именно второй дом поскольку дом неподъемен, живут в квартире, а привыкли и хотелось бы жить в доме хотя бы частично. Поэтому такое месторасположение. Делятся и обсуждаем варианты. И если с технической и ценовой стороны вопросов особых не возникает - это все просчитывается, то месторасположение это черная информационная дыра.
Какие засады могут быть (и есть) во французской глубинке вообще и в этих местах конкретно?

Глубинка судя по всему конкретная. Зачем им эта дыра, она ведь не только информационная, а самая настоящая. Вообще нужно безумно любить какую-то дыру, чтобы вот на такие суммы (покупка плюс строительство и заморочки с этим связанные) в нее вкладываться. А они даже толком не знают, где это.
И участок имхо большеват, 6000м2 для второй резиденции было бы за глаза и за уши, за ним же еще хоть как-то ухаживать надо, и налоги нужно платить в зависимости от площади участка.

[Delfina]

Швейцарские друзья живущие и работающие в Цюрихе ищут вторую резиденцию в ближайшей Франции. Не далекий дом для отпусков а именно второй дом...

Dude, позволю сделать небольшое предложение по изменению места покупки дома. Может, им посмотреть в сторону Louhans (Sud de Bourgogne)? Вокруг Луана несколько деревень, которые в буквальном смысле оккупированы швейцарцами. Целые поселения буквально есть. Когда училась в автошколе, то на уроках каталась по окрестностям. Однажды заехали в какую-то деревню, а там просто Версаль! Чистота, порядок, прудики, сады от профессиональных пейзажистов... Я прямо чуть руль не бросила от восторга! Что это?!? - говорю. А моя инструкторша: это "швейцарская" деревня.

Моя подруга живёт на хуторе в десять домов, из них три или четыре оккупированы швейцарцами. Их сосед из Цюриха, кстати.

В моей деревне недавно огромный дом (в нём раньше врач жил) купили швейцарцы. Для них это оказался идеальный по расположению вариант, чтобы и им приезжать из Швейцарии, и их детям, которые живут во Франции.

И у нас тут хотя бы не trou perdu.

[Dude]

Delfina, спасибо. Они смотрят по всему ближайшему радиусу к немецкой части Шв. Все выходные проводят колеся по округе.
Там даже есть целые поселки с англоговорящими (!) жителями экспатами, частично пенсионерами частично работающими в Шв.

[lipa1]

Они смотрят по всему ближайшему радиусу к немецкой части Шв. Все выходные проводят колеся по округе.

Мы, когда искали дом, составили таблицу из критериев. Порядка семи у нас было. Если бы вы обозначили критерии, было бы проще оценивать варианты. Реально - это работает. У нас были - красивый участок, природа, соседи, цена, расстояние до ***, состояние дома (наличие коммуникаций). В результате, очень много вариантов отмели по критерию - живописность участка. Вроде, все устраивает, а участок некрасивый. Хотелось типа английского большого, с деревьями).

[Печкин]

В смысле они хотят из этого дома ездить на работу в Цюрих? Тогда можно сразу забыть. Если только вертолет купить...