Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Обо всем > Обо всем

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #31
Старое 04.10.2005, 18:17
Мэтр
 
Аватара для Vifania
 
Дата рег-ции: 26.04.2005
Откуда: Иваново / Orry la Ville
Сообщения: 2.837
Отправить сообщение для  Vifania с помощью ICQ
Alexa_Alexa пишет:
Хотя 5 000 eur на прожиточный минимум не помешали бы...
Вот и я о том же .
Интересно это единичный случай или молодеж у нас уверена, что все будет хорошо если будут деньги? (я имею в виду деньги в количестве, достаточном для конкретного молодого )
__________________
Взгляд – это худшее, чем можно человека обидеть. За слова можно извиниться, поступки можно объяснить или исправить, а взгляд – это такое неосязаемое, неуловимое нечто, которое и объяснять бесполезно. Он сделал свое черное дело, мелькнул и пропал, а чувство осталось.
27.05.2012
Vifania вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #32
Старое 04.10.2005, 18:20
Мэтр
 
Аватара для Alexa_Alexa
 
Дата рег-ции: 10.08.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 2.068
Меркантильные - уверены.
Немеркантильные - знают, что если денег СОВСЕМ нет, то хорошо не будет точно Поэтому обеспечивают себе какой-то достойный быт, но он вторичен по-тношению к человеческим чувствам, ощущению "счастья" и т.д.
На деньги счастья не купишь - старая истина. Просто не все так считают
__________________
Carpe diem...
Alexa_Alexa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #33
Старое 04.10.2005, 18:27
Мэтр
 
Аватара для Vifania
 
Дата рег-ции: 26.04.2005
Откуда: Иваново / Orry la Ville
Сообщения: 2.837
Отправить сообщение для  Vifania с помощью ICQ
Vifania пишет:
молодежь у нас
Перечитала и ужаснулась .
Я сама себя выходит уже считаю старшим поколением?
Кошмар...
Или просто молодежь у нас помолодела?
__________________
Взгляд – это худшее, чем можно человека обидеть. За слова можно извиниться, поступки можно объяснить или исправить, а взгляд – это такое неосязаемое, неуловимое нечто, которое и объяснять бесполезно. Он сделал свое черное дело, мелькнул и пропал, а чувство осталось.
27.05.2012
Vifania вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #34
Старое 04.10.2005, 18:34
Мэтр
 
Аватара для Alexa_Alexa
 
Дата рег-ции: 10.08.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 2.068
Я читала в каком-то журнале, что американские социологи, например, включают в понятие "молодежь" людей до 35 лет. Так что не могу сказать "помолодела" у нас молодежь или нет
__________________
Carpe diem...
Alexa_Alexa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #35
Старое 04.10.2005, 20:00
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Vifania пишет:
Интересно это единичный случай или молодеж у нас уверена, что все будет хорошо если будут деньги?
"Хотя нам деньги счастья не приносят,
но с ними много легче быть счастливым!"
"Человеку всегда будет не хватать пятисот рублей в зарплате и лишней комнаты в квартире!" (извините за возможные неточности в цитатах)
И так далее...
Вопрос не в целях, а в способах их достижения...
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #36
Старое 04.10.2005, 20:07
Мэтр
 
Аватара для Alexa_Alexa
 
Дата рег-ции: 10.08.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 2.068
Maury пишет:
Вопрос не в целях, а в способах их достижения...
И в том, какое место в "табеле о рангах" эти цели занимают
__________________
Carpe diem...
Alexa_Alexa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #37
Старое 04.10.2005, 22:10
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Alexa_Alexa пишет:
И в том, какое место в "табеле о рангах" эти цели занимают
Честно говоря, для меня и это не так важно...
Пусть даже "стать богатым" и будет на первом месте...
Если человек вкалывает за это, сам, честно... не идет по "трупам" в своей карьере... не предает и не "продает" друзей... не поступается ни моралью ни принципами... и т.д.
Я не вижу ничего плохого... пусть будет богатым... пусть все будут богатыми...
Тем более, что всем этого хочется.
Другой вопрос, что стать богатым ТАКИМ образом ооооочень сложно.
А стать богатым таким образом быстро - практически невозможно.
Вот тут-то, на мой взгляд, собака и порылась...
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #38
Старое 04.10.2005, 23:20     Последний раз редактировалось bluesman; 04.10.2005 в 23:35..
Модератор
 
Аватара для bluesman
 
Дата рег-ции: 02.01.2002
Откуда: Moscow, Russia
Сообщения: 4.096
Alexa_Alexa пишет:
В основном молодые люди сейчас говорят, что русские девушки тоже все повально меркантильные
Нет-нет, не все
Но наши девушки красивы не только внешне, но у них еще и очень богатый внутренний мир, тут я согласен с предыдущими репликами. А понять это можно лишь общаясь. Может, дело вообще в наших традициях общения (ну, любим мы разговаривать "за душу")и отсутствии барьера "светского разговора". Все-таки, западная молодежь, хоть не в такой степени, как взрослые, но все же люди западные со своим менталитетом. Наверное, поэтому не всегда можно понять, только из приличия говорит человек или действительно так думает...

А меркантильность... Это, видимо, больше от воспитания зависит - как родители приучили и какими сами были.
Мне очень нравится в русских (российских) девушках то, что они позволяют мужчине чувсвтовать себя мужчиной рядом с ними - подать руку, помочь надеть пальто, уступить место, угостить кофе и тд. Без всякой задней мысли, просто так. Ведь это же нормально. Нет тех "измов" в отношениях, которые встречаются в западных странах...

Кто-то, возможно, спросит: а что это все о девушках да о девушках разговор? А все потмоу, что девушки это неотъемлемая и главная часть молодежи И российской в том числе А уж в активности им не откажешь
bluesman вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #39
Старое 05.10.2005, 07:59
Мэтр
 
Аватара для Selena
 
Дата рег-ции: 05.07.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 1.201
Alexa_Alexa пишет:
.... Любовь ко всякого рода "тряпочкам" и "побрякушкам" естественна, так как все любят хорошо выглядеть и красиво одеваться...
Позвольте с Вами не согласиться! Я люблю одеваться так, чтобы было удобно. Красиво одеваюсь только если это необходимо, т. к. красивая одежда обязывает, сковывает, создает рамки. думаю одежда должна быть: чистой, глаженой, не рваной и к лицу.
Selena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #40
Старое 05.10.2005, 08:05
Мэтр
 
Аватара для Selena
 
Дата рег-ции: 05.07.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 1.201
Maury пишет:
Честно говоря, для меня и это не так важно...
Пусть даже "стать богатым" и будет на первом месте...
Если человек вкалывает за это, сам, честно... не идет по "трупам" в своей карьере... не предает и не "продает" друзей... не поступается ни моралью ни принципами... и т.д.
Я не вижу ничего плохого... пусть будет богатым... пусть все будут богатыми...
Тем более, что всем этого хочется.
Другой вопрос, что стать богатым ТАКИМ образом ооооочень сложно.
А стать богатым таким образом быстро - практически невозможно.
Вот тут-то, на мой взгляд, собака и порылась...
Плохого то нет. А, вот, надо ли это человеку??? Не в этом богатство то!
Selena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #41
Старое 05.10.2005, 10:37
Мэтр
 
Аватара для Alexa_Alexa
 
Дата рег-ции: 10.08.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 2.068
Так я и имела в виду, что стать богатым - цель хорошая, но только ей не должно быть все подчинено. Такие понятие как дружба, любовь, мораль, опять же - все-таки по-выше должны находиться в этом "табеле о рангах".
__________________
Carpe diem...
Alexa_Alexa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #42
Старое 05.10.2005, 11:16
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Selena пишет:
Плохого то нет. А, вот, надо ли это человеку??? Не в этом богатство то!
Кто-то когда-то сказал: "Деньги - это хорошо напечатанная свобода!"
Вы не согласны?!
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #43
Старое 05.10.2005, 11:24
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
bluesman пишет:
А меркантильность... Это, видимо, больше от воспитания зависит - как родители приучили и какими сами были.
Ужасный век, ужасные сердца!
На изломе общества, к сожалению, родительский пример, не играет такий роли в воспитании. На первый план выходят общественная мораль, общественные ценности и само общество. ИМХО
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #44
Старое 05.10.2005, 12:18
Мэтр
 
Аватара для Selena
 
Дата рег-ции: 05.07.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 1.201
Maury пишет:
Кто-то когда-то сказал: "Деньги - это хорошо напечатанная свобода!"
Вы не согласны?!
Частично согласна. Да, т. к мы жители города, мы напрямую зависим от "напечатанной свободы", к сожалению.
Selena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #45
Старое 05.10.2005, 12:24
Мэтр
 
Аватара для Selena
 
Дата рег-ции: 05.07.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 1.201
Alexa_Alexa пишет:
...Такие понятие как дружба, любовь, мораль, опять же - все-таки по-выше должны находиться в этом "табеле о рангах".
ДОЛЖНЫ!!! Но к сожалению это далеко не так
Selena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #46
Старое 05.10.2005, 12:26
Мэтр
 
Аватара для Alexa_Alexa
 
Дата рег-ции: 10.08.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 2.068
Самое интересное, что во все времена люди ругали современников и ностальгировали по прошлому. Помните: "О времена! О нравы!" ?
Еще раз про деньги хочу сказать, что это нормально стремиться обеспечить нормальное существование себе и своим близким. Я бы сказала, что по поводу близких - это вообще моральный долг каждого. Другое дело, что нельзя ставить деньги "во главу угла". Но, согласитесь, крайности встречаются редко. Большинство людей относиться к деньгам без их "обожествления".
__________________
Carpe diem...
Alexa_Alexa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #47
Старое 05.10.2005, 12:35
Мэтр
 
Аватара для Selena
 
Дата рег-ции: 05.07.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 1.201
Alexa_Alexa пишет:
....Большинство людей относиться к деньгам без их "обожествления".
А по моему наоборот. ИМХО.
Selena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #48
Старое 05.10.2005, 13:02
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Selena пишет:
А по моему наоборот. ИМХО
Если говорить о "постсоветском пространстве", думаю, вы правы!
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #49
Старое 05.10.2005, 13:08
Мэтр
 
Аватара для Selena
 
Дата рег-ции: 05.07.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 1.201
Не знаю как в Европе, ну а что до Москвы, так почти каждый второй норовит с тебя поиметь и чем больше, тем лучше.
Selena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #50
Старое 05.10.2005, 13:21
Мэтр
 
Аватара для Selena
 
Дата рег-ции: 05.07.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 1.201
Vifania пишет:
... Но как же научить их, что совсем не деньги символ нормальной жизни! Какие примеры привести? Все что они способны понимать - это что у Тани (Маши, Оли) тряпочки "от кутюр" и что они (Таня, Маша, Оля) вечера по дорогим клубам прожигают, а дни (если успевают отоспаться) по фитнес-клубам или по бутикам. И почему-то именно это и считается жизнью нормальной... .
А надо ли им объяснять?? До этого дорости надо! СВОИМ умом понять!
Ведь, можно долго и упорно объяснять, а толка так и не будет! Не всем дано это понять. Т. Е. каждому в свое время.
Selena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #51
Старое 05.10.2005, 13:22
Мэтр
 
Аватара для Alexa_Alexa
 
Дата рег-ции: 10.08.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 2.068
Просто, видимо, не повезло с окружением
__________________
Carpe diem...
Alexa_Alexa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #52
Старое 05.10.2005, 14:04
Модератор
 
Аватара для bluesman
 
Дата рег-ции: 02.01.2002
Откуда: Moscow, Russia
Сообщения: 4.096
Selena пишет:
До этого дорости надо! СВОИМ умом понять!
Своим умом это можно понять только тогда, когда будут деньги, но не будет счастья и не будет удовлетворения от этих денег. Тогда, видимо, человек задумается. Или просто будет ситуация, когда деньги, даже много денег не спасут...
Мне все-таки кажется, что отношение к деньгам, к женщине, к мужчине, к дружбе и верности - закладываются в детстве. Путем воспитания и собственного примера. Потому что глупо требовать от ребенка щедрости и бескорыстности, когда родители скряги и жмоты. И будет ли ребенок подвержен стадному влиянию окружающих, или будет мыслить самостоятельно - это тоже элемент воспитания.
bluesman вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #53
Старое 05.10.2005, 14:43
Мэтр
 
Аватара для Vifania
 
Дата рег-ции: 26.04.2005
Откуда: Иваново / Orry la Ville
Сообщения: 2.837
Отправить сообщение для  Vifania с помощью ICQ
bluesman пишет:
И будет ли ребенок подвержен стадному влиянию окружающих, или будет мыслить самостоятельно - это тоже элемент воспитания.
И опять мы вернулись к тому как же правильно воспитать детей (а сами-то мы знаем как правильно?..). Ведь изолировать ребенка от общества никак нельзя (да и не всегда это полезно), а общество у нас сейчас ну очень меркантильное...
__________________
Взгляд – это худшее, чем можно человека обидеть. За слова можно извиниться, поступки можно объяснить или исправить, а взгляд – это такое неосязаемое, неуловимое нечто, которое и объяснять бесполезно. Он сделал свое черное дело, мелькнул и пропал, а чувство осталось.
27.05.2012
Vifania вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #54
Старое 05.10.2005, 15:15
Мэтр
 
Аватара для Alexa_Alexa
 
Дата рег-ции: 10.08.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 2.068
По-моему, воспитанием можно привить только хорошие манеры Что касается моральных качеств, они, увы, никак не воспитываются!
__________________
Carpe diem...
Alexa_Alexa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #55
Старое 05.10.2005, 15:17
Мэтр
 
Аватара для Alexa_Alexa
 
Дата рег-ции: 10.08.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 2.068
Для иллюстрации могу только сказать, что многие люди в юности полны светлых и честных идей, готовы изменить мир, верят в дружбу и любовь и т.д. и т.п. А с возрастом, когда жизнь их "пообтесала" - становятся вероломными и циничными.
__________________
Carpe diem...
Alexa_Alexa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #56
Старое 05.10.2005, 16:00
Мэтр
 
Аватара для Selena
 
Дата рег-ции: 05.07.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 1.201
Alexa_Alexa пишет:
По-моему, воспитанием можно привить только хорошие манеры Что касается моральных качеств, они, увы, никак не воспитываются!
Абсолютно согласна.
bluesman, а Вы никогда не задумыввались над тем, почему у хорошо воспитанных, интеллигентных людей ребенок растет "оторви и брось" ? Или у абсолютно здоровой молодой пары рождается ребёнок - урод ?? Мы имеем ТО, ЧТО заслужили.
Selena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #57
Старое 06.10.2005, 12:31
Мэтр
 
Аватара для Jeanne
 
Дата рег-ции: 23.01.2002
Откуда: Москва
Сообщения: 1.166
Отправить сообщение для  Jeanne с помощью ICQ
Alexa_Alexa пишет:
Для иллюстрации могу только сказать, что многие люди в юности полны светлых и честных идей, готовы изменить мир, верят в дружбу и любовь и т.д. и т.п. А с возрастом, когда жизнь их "пообтесала" - становятся вероломными и циничными.
ну чудеса не происходят, я больше с Артемом соглашусь, что качества закладываются в детсве, ну а что-то просто передается с генами. люди, полные светлых идей, благородные и т.п. даже если их жизнь и пообчешет не превратятся вдруг в вероломных, они просто станут осторожней, возможно, перестанут доверять всем подряд, но пакостить или идти к целе по трупам они не будут, если этого нет у них в характере. обычно, по маленькому ребенку уже видно - в кого он вырастет по тому, как он капризничает, реагирует на окружающих и т.п.

если родители хорошо воспитанные и интелегентные - это еще не гарантия того, что они справились с задачей воспитания своего чада. может, они его слишком баловали и тот привык получать все, что он хочет любой ценой? (во вам и меркантильные ) или наоборот мало уделяли ему внимания, полностью порузившись, так сказать, в свой интелегентный мир? или просто вели себя неправильно в критических ситуациях? ну и т.п. и т.д. так что как фильме: "кто бы мог подумать, что их такого розовенького поросенка выросла такая большая с..... ну в общем, что выросло, то выросло" все это, конечно, ИМХО
__________________
ERRARE HUMANUM EST, STULTUM EST IN ERRORE PERSEVERARE
Jeanne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #58
Старое 06.10.2005, 13:02
Модератор
 
Аватара для bluesman
 
Дата рег-ции: 02.01.2002
Откуда: Moscow, Russia
Сообщения: 4.096
Selena, Жанна уже все хорошо расписала Могу только согласиться, что собственная интеллигентность совершенно не заменяет воспитания. Но личный пример - едва ли не определяющий фактор в привитии ребенку моделей поведения. Доказано психологией
bluesman вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #59
Старое 06.10.2005, 22:28
Мэтр
 
Аватара для Selena
 
Дата рег-ции: 05.07.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 1.201
bluesman пишет:
[B]...Но личный пример - едва ли не определяющий фактор в привитии ребенку моделей поведения. Доказано психологией
Не более чем в 50% может это и так. Пока ребёнок зависим от родителей это так. Тут большую роль играет степень родителя. Но как только ребёнок становиться независимым - он моментально прилагает все усилия для того, чтобы быть личностью Особой. И ни какие родители тут не спасут. И хочет он быть похож только на себя. Так как он давно уже не ребёнок.
Selena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #60
Старое 07.10.2005, 11:24
Мэтр
 
Аватара для Jeanne
 
Дата рег-ции: 23.01.2002
Откуда: Москва
Сообщения: 1.166
Отправить сообщение для  Jeanne с помощью ICQ
ну причем тут -хочет, не хочет, что вложено - уже не выкинешь, или что, если люди которые ХОТЯТ быть меркантильными? или злыми и вредными? они просто не видят в себе этих качеств, как правило, и вряд ли специально культивируют, зато опрадывают характер - это не же так просто, как "вот моя мама носила это - я так не буду или вот она рано вышла замуж - я вообще не пойду"...
__________________
ERRARE HUMANUM EST, STULTUM EST IN ERRORE PERSEVERARE
Jeanne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тусовки молодежи Ogon' Встречи-тусовки во Франции и России 2 12.09.2011 21:32
Скидки для молодежи Nevskaia Вопросы и ответы туристов 6 01.09.2009 17:56
Бесплатные музеи для молодежи Boris Новости из Франции 0 01.04.2009 20:19
Сленг французской молодежи dankowa Французский язык - вопросы изучения и преподавания 2 09.05.2007 23:13


Часовой пояс GMT +2, время: 20:53.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX