Вопрос к музыкантам

[ElenaSofia]

Ситуация: я студент-музыкант,на лето еду в Париж,жить буду в обычном многоэтажном доме,где звукоизоляция,по моим наблюдениям,просто отсутствует.
Вопрос номер один: можно ли "шуметь" таким образом в домах во Франции? Знаю,что в Германии мои коллеги однажды привлекались к ответственности в аналогичной ситуации...за "нарушение покоя честных граждан" В Финляндии тоже можно играть кажется только полтора часа в день (спасибо еще я живу в музыкантском общежитии и у нас несколько иные представления об этом... )

Вопрос номер два: пианино в Париже реально найти НАПРОКАТ? Или на этом разоришься?.. А сколько может стоить скромный,но звуковоспроизводящий инструмент из числа подержаных - хоть приблизительно?

Вопрос номер три: а нет ли у нас на форуме еще и органистов?...очень бы нужно спросить кое-что...

Всем буду благодарна за любую информацию!

[kotbegemot]

Вопрос номер один: можно ли "шуметь" таким образом в домах во Франции? Знаю,что в Германии мои коллеги однажды привлекались к ответственности в аналогичной ситуации:бох:...за "нарушение покоя честных граждан":еек: В Финляндии тоже можно играть кажется только полтора часа в день (спасибо еще я живу в музыкантском общежитии и у нас несколько иные представления об этом...:чеесы: )

Мне кажется, нет особого закона. Я не думаю, что во Франции смогут делать то, что рассказваете про Германию (Немци намного строже, чем французы!) Но все-таки я не думаю, что соседам понравится, если будете круглый день играть... Одно знаю точно: после 10 ч. вечером нельзя громко шумить потому, что тогда могут вызвать милицию ("tapage nocture"). Но конечно обычно так не прямо вызовут, в начале к вам подоидут и попросят по тише вести себя. Но я бы советовала, не ждать, пока вам скажут, что мещаете. Я бы советовала в первый день идти представить себя самым близким соседям и обяснить ситуацию. И тут это будет зависить от соседей. Из за элементарной вежливости вряд ли скажут "нет, вам нельзя вообше играть", но может быть вы с ними договоритесь, как лучше быть, например в какое время дня музыка им будет менее мещать. Мне кажется, так лучше, чем ждать, пока вызавут милицию

[ElenaSofia]

На самом деле у нас такая ситуация с соседями...молодой человек мой (у которого я и буду жить) постоянно жалуется на верхних,а он сам живет на первом этаже...так что достается ему по полной. Т.е. как раз эти соседи и включают стиральную машину в полдвенадцатого вечером,у них лает без конца собака,óни громыхают,и тд...полиция там уже просто бессильна,вызывали несколько раз((...

[kotbegemot]

А но тогда не о чем переживать...
И если у вас есть молодой человек, я думаю этот вопрос лучше эму задаете, лучше эму решать, как быть со своими соседами, чем нам на форуме

[Fatiniya]

Вопрос номер один: можно ли "шуметь" таким образом в домах во Франции?

Я играла на ф-но сколько хотела, никто на меня никогда не жаловался. Даже, как потом выяснилось, соседка снизу переходила из салона в комнату,чтобы мою игру слышнее было
Моя же подруга, скрипачка, страдала от соседки, которую игра разражала. Приезжала несколько раз полиция. В итоге запретили играть поздно вечером и рано утром.

Вопрос номер два: пианино в Париже реально найти НАПРОКАТ? Или на этом разоришься?.. А сколько может стоить скромный,но звуковоспроизводящий инструмент из числа подержаных - хоть приблизительно?

Про прокат не в курсе, но знакомые не так давно купили приличное поддержанное фортепиано за 1000 Е.

Вопрос номер три: а нет ли у нас на форуме еще и органистов?...очень бы нужно спросить кое-что...

Среди знакомых есть одна органистка-француженка, если что надо узнать, то могу попробовать.

Всего

[Marie N.]

К вопросу номер один - Я ирала часа по два по будням утром когда все соседи слева,справа,сверху и снизу стопроцентно были на работе. Жила я тогда в гостях, дом пятиэтажка. По выходным хозяйка играть запрещала, просто - нет, и все. Так что шуметь можно, но последствия не замедлят появиться.
В Париже есть много объявлений, где сдают помещения музыкантам для репетиций. Арендовать комнатку на месяц духовику в магазине W et B что возле консы порядка 50 евро, это часа на два в день тоже. Студенты консерватории ездят заниматься в специальные места, которыми им проставляется конса. Но это лучше они сами сказа ли бы. Я думаю, что стоит их спросить.

[ElenaSofia]

Marie N., Мария,если можно,хотела вас спросить - вы имеете ли какое-то отношение к Парижской Консерватории? Могли бы поделиться информацией?

P.S. извините,что на форуме пишу,у вас личный ящик переполнен

[Marie N.]

К ОГРОМНОМУ сожалению к Conservatoire National de Paris отношения я пока не имею. Хотя, в будущем, не исключаю такую возможность для себя. Видела ее только снаружи и внутри второй этаж. Информации у меня минимум, адрес веб сайта, например. И некоторые отзывы учащихся там студентов. Кстати, обязательно сходите в музей муз. инструментов в Париже, это напротив консерватории. Это я вам рекомендую как музыкант музыканту. А ящик я почистила, так что все должно работать.
В целом же, очень хотелось бы форумчан-музыкантов побудить к общению.

[Neva]

В целом же, очень хотелось бы форумчан-музыкантов побудить к общению.

Нужна помощь коллег!
Я преподаватель фортепиано. Начав преподавать во Франции, столкнулась с проблемой музыкальной терминологии на французском языке. Нашла несколько учебников по теории музыки, в общем разобралась Но не совсем
Например: как по-французски называется размер две четверти? Deux noires par mesure? А шесть восьмых? Six chroches par mezure?
А аппликатура? Так же, как по-русски: первый, второй и тд палец?
И еще есть парочка вопросов, но пока воздержусь, подожду ответов. Надеюсь, что есть на форуме преподаватели, музыканты, студенты консерватории. Очень хочется пообщаться

[ElenaSofia]

Я думаю,стоит просто взять учебники по методике фортепианной (я так понимаю,речь именно о ней?) игры.

[Boris]

Вопрос номер один: можно ли "шуметь" таким образом в домах во Франции?

По французским законам, нельзя нарушать покой соседей после 22 часов.

Мне кажется, нет особого закона. Я не думаю, что во Франции смогут делать то, что рассказваете про Германию (Немци намного строже, чем французы!)

Извините, но вы совершенно не в курсе французских законов и правил. Как раз наоборот - закон предусматривает разные меры борьбы с нарушителями общественного порядка, в том числе с нарушителями тишины после 22 часов. :-)

Neva, я бы на вашем месте открыл отдельный топик и задал эти вопросы.

[Neva]

Да, спасибо, Boris, я так и сделала

[ElenaSofia]

[QUOTE=Boris]По французским законам, нельзя нарушать покой соседей после 22 часов. Извините, но вы совершенно не в курсе французских законов и правил. Как раз наоборот - закон предусматривает разные меры борьбы с нарушителями общественного порядка, в том числе с нарушителями тишины после 22 часов. :-)
QУОТЕ]


Борис,спасибо,я уже три месяца как благополучно занимаюсь дома,из полиции пока не приходили
Только вот недавно та дама, что убирает у нас мусор из подвала,поймала как-то моего молодого человека и принялась благодарить за моего Моцарта, разыгрываемого аккурат в то время,когда она выносит мусорные бачки под нашими окнами (а мы живем на 1-м этаже), говорит - очень ей работать помогаeт, настроение так и поднимается.. ну хоть кто-то оценил мои труды

[Neva]

Я думаю,стоит просто взять учебники по методике фортепианной (я так понимаю,речь именно о ней?) игры.

ElenaSofia, увидела Ваш ответ с опозданием. Мой вопрос не имеет отношения к методике преподавания, это скорее вопрос лингвистики. Музыкальный размер на любом языке будет написан цифрами, так же, как и аппликатура.

[Fatiniya]

Например: как по-французски называется размер две четверти? Deux noires par mesure? А шесть восьмых? Six chroches par mezure?

Я своим французским ученикам говорю просто la mesure est 2 sur 4 итд

А аппликатура? Так же, как по-русски: первый, второй и тд палец?

Я делаю как раз по-русски. С начинающими сначала,например, вместо первого пальца говорю pouce. Через несколько уроков переходим к premier, deuxieme.
С продолжающими сразу же "общаемся цифрами" и никаких вопросов не возникает.
Удачи

[Sandy]

Нева пишет:
Например: как по-французски называется размер две четверти? Деух ноирес пар месуре? А шесть восьмых? Сих чрочес пар мезуре?


Я своим французским ученикам говорю просто ла месуре ест 2 сур 4 итд

Спросила у дочери: она занимается музыкой. Говорит, чтo <deux noires sur mesure, six croches par mesure>.

[Neva]

Fatiniya, Sandy, большое спасибо за ответы!
А вот еще вопрос. В России при разучивании нового произведения ученик считает вслух: раз-и-два-и... А как здесь?
Sandy, где Ваша дочка учится, если не секрет?

[Fatiniya]

Говорит, чтo <deux noires sur mesure, six croches par mesure>.

тогда встречный вопрос: почему в одном случае употребляется sur, а в другом par?

[Sandy]

Пардону прошу. Опечатка вышла. <Par mesure>, конечно.

Да, а <pulsations> при игре, дочь говорит, их не учили считать специальным способом. Она считает в уме. Но она играет на виолончели. Может, есть разница с пианино.

[Neva]

Пардону прошу. Опечатка вышла. <Par mesure>, конечно.

Да, а <pulsations> при игре, дочь говорит, их не учили считать специальным способом. Она считает в уме. Но она играет на виолончели. Может, есть разница с пианино.

Да, я тоже подумала, что par mesure все-таки вернее.

[Fatiniya]

Пардону прошу. Опечатка вышла. <Par mesure>, конечно.

Благодарю за ответ

[Sandy]

Про <pulsations>: можно еще использовать метроном, особенно на начальном этапе.

[glaçon]

Нужна помощь коллег!
Я преподаватель фортепиано. Начав преподавать во Франции, столкнулась с проблемой музыкальной терминологии на французском языке. Нашла несколько учебников по теории музыки, в общем разобралась :чеесы: Но не совсем
Например: как по-французски называется размер две четверти? Деух ноирес пар месуре? А шесть восьмых? Сих чрочес пар мезуре?
А аппликатура? Так же, как по-русски: первый, второй и тд палец?
И еще есть парочка вопросов, но пока воздержусь, подожду ответов. Надеюсь, что есть на форуме преподаватели, музыканты, студенты консерватории. Очень хочется пообщаться

Добрый день!
Я учусь в консерватории (Ecole Nationale de Musique), и на уроках сольфеджио, говоря о размере, мы употребляем: deux-quatre (2 четверти) и six-huit (6 восьмых).
Что касается аппликатуры (doigte), то так, как я гитаристка, то для правой руки: pouce, index, majeur, annulaire, а для левой: le premier doigt etc.. Думаю, для фортепиано будет так же (premier, deuxième etc).

[glaçon]

Fatiniya, Sandy, большое спасибо за ответы!
А вот еще вопрос. В России при разучивании нового произведения ученик считает вслух: раз-и-два-и... А как здесь?
Sandy, где Ваша дочка учится, если не секрет?

Нас учат так:
Есть 2 понятия:
faire la pulsation (т. е. отбивать сильную долю, если таковая имеется).
И эта pulsation отбивается как угодно, лишь бы было понятно ученику (либо пальцем, либо карандашом, можно даже ногой).
И 2е понятие это
battre la mesure (т. е. проговаривать un, deux, trois etc или правильно дирижировать. да, кстати, здесь дирижируют немного по-другому).
Что касается "раз-и, два-и", то для маленьких есть особые приемы для запоминания. Секрет в том, что вы проговариваете длительности в том ритме, в котором они должны звучать:
deux-croches, -NOIRE-, BLAN--CHE
Si-cil-ienne
Трудно писать... Не знаю, поняли ли вы что нибудь...
Но в любом случае, если будут вопросы по терминологии, рада буду ответить, т. к. сама мучилась поначалу...

[Neva]

Glaçon, oгромное Вам мерси. Кажется я все поняла. Проговаривая BLAN-CHE, мы ее растягиваем на время длительности половинной ноты? И соответственно Si-cil-ienne - это целая? Интересный метод.

:
если будут вопросы по терминологии, рада буду ответить, т. к. сама мучилась поначалу...

Будут, будут еще вопросы!

[glaçon]

Glaçon, oгромное Вам мерси. Кажется я все поняла. Проговаривая BLAN-CHE, мы ее растягиваем на время длительности половинной ноты? И соответственно Si-cil-ienne - это целая? Интересный метод.

Вы почти все правильно поняли!
Только целая это Ronde. Растягивайте ее как хотите, это уж зависит от набора длительностей в произведении.
Про Sicilienne я, наверное, зря пример привела... Просто такой ритм детям довольно сложно усвоить, и его проговаривают так, как он должен звучать. Я не знаю эквивалента такого ритма по-русски но sicilienne - это соединенные вместе три длительности: восьмая с точкой, шестнадцатая и восьмая.

[Neva]

То, что целая это - ronde , я знаю.

Glaçon, а в Ecole Nationale de Musique библиотека только для студентов? Я приехала сюда, естественно, без нот, довольно много всего нашла в Интернете, но и в библиотеку сходить не помешало бы. Что посоветуете?

[glaçon]

То, что целая это - ronde , я знаю.

Glaçon, а в Ecole Nationale de Musique библиотека только для студентов? Я приехала сюда, естественно, без нот, довольно много всего нашла в Интернете, но и в библиотеку сходить не помешало бы. Что посоветуете?

Очень большой выбор нот и дисков в медиатеке на les Halles.
Для того, чтобы туда записаться, Вам понадобится только документ, подтверждающий, что Вы живете в Париже, и последняя квитанция за электричество (в том месте, где Вы живете). Для того, чтобы брать на прокат диски, Вам надо будет заплатить 30.50 euros за годовой абонемент. А если не хотите брать диски, то все остальное бесплатно. Причем, это запись во все муниципальные библиотеки Парижа. Т. е. если Вы уже имеете карточку любой муниц. библиотеки Парижа, то смело направляйтесь aux Halles (porte St Eustache).
Моя консерваторская библиотека находится в Issy-les-Moulinaux, где я и учусь, и для не студентов запись - порядка 80 евро...

[Neva]

Glaçon, спасибо!

[Nicolle]

Здравствуйте Glaçon!
Ваша Ecole nationale, это какая консерватория,если не секрет?? -
Conservatoire nationale de musique et de danse??
Если да,то будет ещё вопросик,с вашего позволения.
А два есть сейчас:а что значит документ подтвержд,что я живу в Париже? -для библиотеки.- договор аренды жилья?

И ещё,ко всем: а правда ли,что играть по ксерокопиям нельзя?? - штраф??
Заранее благодарю.