Пересечение границы с ребёнком-французом

[fille77]

А как в провинции отношение к таким детям? Если мы из Перми в Москву полетим? Полагаю им должно быть все равно при наличии визы. Я что то так волнуюсь.

не волнуйтесь Вы так! Всё нормально. Отношение адекватное.

[elfine]

selia, во-первых виза, но если бы даже россиянин, что бы это меняло? Ребёнок ведь не покидает страну, пользуясь внутренними рейсами, поэтому какие могут быть проблемы? Во-вторых Вы законный представитель, ребёнок ездит не один. Свидетельство о рождении пусть будет на всякий случай.

[Kacia]

Добрый всем вечер.
Прошу помощи и подсказки.
Ситуация такая. Лечу в воскресенье с детьми в Россию. Так получилось, что стала собирать и проверять документы в самый последний момент, в пятницу вечером. И с ужасом увидела, что у дочки просрочен фр. паспорт . С русским паспортом все в порядке. Карта индентите (carte d'identité) заканчивается через несколько дней после предполагаемого возвращения
Сижу все в слезах, дочка тоже, корю на чем свет стоит и не знаю как быть
Подскажите кто-нибудь, пожалуйста, как быть в такой ситуации?
Знаю, что сама виновата, руки опустились...

[elfine]

Kacia, а что случилось-то? С чего вдруг слёзы? Вы же пишете, что CNI у ребёнка в порядке. Вот и берите с собой. Нет никаких оснований не пропустить этого ребёнка обратно во Францию при наличии действительной CNI. Просроченный паспорт можете прихватить с собой на всякий в виде бонуса, но не думаю, что он сильно понадобится. Российские паспорта у детей есть. Это главное, какие тогда проблемы?

[Marie des Anges]

К тому же Carte d'identité считается действительной ещё в течении 5 лет после срока, указанного на карте, на территории Франции точно.
В любом случае, для подтверждения личности и наличия гражданства у ребёнка при вьезде во Францию этого достаточно.

[Kacia]

elfine, Marie des Anges, спасибо большое, поуспокоили меня.
В голове устоялось, что пересекать границу нужно с паспортом, вот и расстроилась сразу.
Все равно смущает то что карта была сделана сразу после рождения и фотография соответственно ребенка-младенца 7дневного, а сейчас ребенку 10 лет. Очень боюсь российских работников аэропортов и пограничников, они так любят придраться и показать кто главный...
И еще с детьми назад летит бабушка, надеюсь это не усложнит ситуацию

[Kacia]

elfine, Marie des Anges, спасибо большое, поуспокоили меня.
В голове устоялось, что пересекать границу нужно с паспортом, вот и расстроилась сразу.
Все равно смущает то что карта была сделана сразу после рождения и фотография соответственно ребенка-младенца 7дневного, а сейчас ребенку 10 лет. Очень боюсь российских работников аэропортов и пограничников, они так любят придраться и показать кто главный...
И еще с детьми назад летит бабушка, надеюсь это не усложнит ситуацию

[elfine]

Kacia, российским работникам дела нет до документа, по которому ребёнка будут пускать во Францию. Они вообще не должны его рассматривать и тем более судить о том, каким там ребёнок изображён. Только на стойке авиакомпании должны убедиться, что такой документ есть в принципе, что он действителен, что нет риска, что по нему в страну не пропустят. А работа пограничников - проверить российский паспорт.

Если дети летят обратно совсем без родителей, надеюсь, Вы позаботились о том, чтобы оформить согласие на их выезд. Если нет, надо это сделать, и эти согласия бабушке передать.

[Elista]

У нас была такая ситуация. В конце мая летели с ребенком через Прагу в Россию. Билет был куплен на французский паспорт (стоит отметить, что во французском паспорте у ребенка фамилия отца, в российском - моя. Так получилось). На регистрации ребенка отказались регистрировать в силу того что у нее не было российской визы. Я предоставила российский паспорт, возможно, две фамилии их смутили но нас так и не зарегистрировали на рейс. После встреч с вышестоящим сотрудниками аэропорта, представителями авиакомпании (чешские авиалинии) успеха добиться не удалось. В итоге нам было предложено покупать второй билет на российский паспорт (за первый билет в последующем деньги вернуть не удалось). На пограничном контроле вопросов по поводу двух паспортов и разных фамилий не было. Это был самый стрессовый отлет. Чудом успели на самолёт.
С такой же самой ситуацией, двумя паспортами и разными фамилиями возвращались через Москву. В Домодедово не возникло ни одного вопроса ни одной малейшей проблемки ни на регистрации ни на пограничном контроле. Хотя билет во Францию как нарочно был куплен уже по российскому паспорту. В итоге я сделала вывод что все зависит от определенного аэропорта, страны, авиакомпании и людей. Через Прагу в будущем больше не полетим.

[elfine]

Elista, так у Вас ситуация изначально сопряжена с рисками, если во французском паспорте у ребёнка одна фамилия, а в российском совершенно другая.

[Elista]

elfine, да, я согласна ситуация у нас была не ординарная, поэтому после всех перипетий меняем сейчас российский паспорт чтобы была одна фамилия во всех документах. Но все же решение одной и той же ситуации в разных местах было разным.

[Elista]

И ещё я поняла, при пересечении границы если летим в Россию - билет покупаем по российскому паспорту, возвращаемся во Францию - билет оформляем по французскому паспорту.

[Nancy]

Elista,

при пересечении границы если летим в Россию - билет покупаем по российскому паспорту, возвращаемся во Францию - билет оформляем по французскому паспорту.

Зачем? Никто так не делает. Билет покупается туда-обратно на один и тот же паспорт.

[Elista]

Elista,


Зачем? Никто так не делает. Билет покупается туда-обратно на один и тот же паспорт.

То есть, если возникнут вопросы на регистрации по поводу правомерности въезда например в Россию (как у нас) просто предъявляем российский паспорт? (понятно что желательно без усложненных ситуаций как наша).
Просто после Праги мне показалось что лучше покупать билеты на разные паспорта в зависимости от места назначения.

[Nancy]

после всех перипетий меняем сейчас российский паспорт чтобы была одна фамилия во всех документах.

Это самое правильное решение.

во французском паспорте у ребенка фамилия отца, в российском - моя. Так получилось

Это, действительно, необычная ситуация. Непонятно, как это получилось.

Но ведь у нас есть очень много форумчанок, у которых российский паспорт - на российскую фамилию, а французский- на фамилию мужа. Все как-то летают, билеты на одну из фамилий. Понятно, что там можно легче доказать соответствие (брак, смена фамилии)...

[Kacia]

Kacia, российским работникам дела нет до документа, по которому ребёнка будут пускать во Францию. Они вообще не должны его рассматривать и тем более судить о том, каким там ребёнок изображён. Только на стойке авиакомпании должны убедиться, что такой документ есть в принципе, что он действителен, что нет риска, что по нему в страну не пропустят. А работа пограничников - проверить российский паспорт.

Очень надеюсь, что будет так как Вы пишете.
Я каждый год летаю, с паспортами, каждый год при вылете из России, даже еще до Москвы требуют фр. паспорта детей . Но т.к. было до этого все в порядке, и придраться было не к чему.

[/QUOTE]
Если дети летят обратно совсем без родителей, надеюсь, Вы позаботились о том, чтобы оформить согласие на их выезд. Если нет, надо это сделать, и эти согласия бабушке передать.[/QUOTE]
Да, спасибо за напоминание, написали на всякий случай и от мамы и от отца отдельно

[elfine]

Kacia, от отца, тем более если он - француз, это даже излишне, но раз написали, пусть будет.

То, что "требуют" паспорта - это, надеюсь, громко сказано. Авиакомпания имеет право убедиться, что во Францию вас пропустят, поэтому хотят посмотреть на паспорта, можно им объяснить, что въезжать они будут на основании пластиковых карт. Пограничники могут обратить внимание на то, что в российских паспортах нет виз и полюбопытствовать на основании чего они будут въезжать во Францию. Но проверять визы и прочие права на въезд в другую страну они, строго говоря, не имеют права. Даже если делают это на практике. По-настоящему в их компетенции только проверка российского загранпаспорта и легальности выезда по нему. Есть тема с отзывами тех, кто ездит без французского паспорта, вот она: http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=93892

[Ameli-girl]

Здравствуйте!
Не знаю, в какой теме написать, так как речь идет о ребенке, у которого имеется только российское гражданство.
Какое согласие у нотариуса нужно оформить, если несовершеннолетний ребенок -россиянин выезжает из России с отчимом-французом. Мама ребенка будет ждать их во Франции. У мамы есть carte de sejour, а у ребенка - carte de circulation, ребенок учится во французской школе, живет с мамой и отчимом во Франции. Папы у ребенка нет. Отличается ли это согласие на выезд на ПМЖ (это ведь ПМЖ?) от обычного согласия на выезд ребенка в сопровождении третьего лица?
Большое спасибо заранее за ваши советы и ответы.

[elfine]

Ameli-girl, если ребёнок живёт во Франции, то это не выезд на ПМЖ, а просто возвращение домой, на место проживания. Но для пограничников нет особой разницы, просто любой несовершеннолетний россиянин (даже если с двумя гражданствами) должен выезжать из России либо хотя бы с одним родителем, либо с согласия хотя бы одного родителя. Такие согласия оформляют в консульстве. Если хотите посмотреть, как они примерно выглядят, образцы есть здесь, заголовок "Нотариат", ссылка "Согласие на выезд": http://paris.kdmid.ru
Если хотите, да, это обычное согласие на выезд в сопровождении третьего лица.

[Ameli-girl]

Ameli-girl, если ребёнок живёт во Франции, то это не выезд на ПМЖ, а просто возвращение домой, на место проживания. Но для пограничников нет особой разницы, просто любой несовершеннолетний россиянин (даже если с двумя гражданствами) должен выезжать из России либо хотя бы с одним родителем, либо с согласия хотя бы одного родителя. Такие согласия оформляют в консульстве. Если хотите посмотреть, как они примерно выглядят, образцы есть здесь, заголовок "Нотариат", ссылка "Согласие на выезд": http://paris.kdmid.ru
Если хотите, да, это обычное согласие на выезд в сопровождении третьего лица.

elfine, спасибо большое за столь оперативный ответ!!!
Дело в том, что я нахожусь в данный момент в России и оформила у местного нотариуса согласие на выезд в сопровождении третьего лица, но в нем я не указала мой адрес во Франции, а только адрес по прописке в России, а потом стала сомневаться, не нужно ли иное согласие. А ПМЖ - это что тогда?

[elfine]

Ameli-girl, всё, что нужно, описывается в статье 20 закона о въезде в РФ и о выезде. И были разъяснения к этой статье в виде вопрос и ответов на сайте Пограничной службы ФМС или не знаю, как она теперь называется. К сожалению ФМС упразднена, поэтому сайта этого нет, а что есть вместо - пока не нахожу. Что такое "на ПМЖ" не знаю, но подозреваю, что такое могут просить при оформлении визы для выезда. Пограничникам нужно то, что описано в статье 20, про ПМЖ там ничего не написано, написано про любой выезд. И с точки зрения того, что там написано, не важно, где Вы живёте. Наверное правильней указывать адрес регистрации, раз она сохранилась. На границе можно на словах сказать, что мать (временно) проживает за границей и ребёнок там же с ней. Но это только если спросят.

[Ameli-girl]

elfine, спасибо, так и поступим )

[Buna]

Ребенок с гражданством России и Франции выезжает из России во Францию с отцом-французом. Нужно ли нотариальное согласие на его выезд от матери? Спасибо !

[Buna]

Ребенок с гражданством России и Франции выезжает из России во Францию с отцом-французом. Нужно ли нотариальное согласие на его выезд от матери? Спасибо !

Девочки, еще раз перечитала форум, и нашу таблицу.
Получается, что Ре летит из России с одним из родителей во Францию. По таблице - нотариальное разрешерие не нужно. Но вспоминая все скандалы с отцами-иностранцами, увозящими тайком детей с двойным гражданством, можно подумать, что погранцы могут попросить при пересечении границы согласие мамы-россиянки, когда Ре с двумя паспортами вылетает во Фр с отцом-французом.

Летим через 24 часа. Очень нужен ваш совет!!!

[elfine]

Buna, а зачем вспоминать скандалы? Если они за каждым путешествующим будут подозревать скандал и спрашивать все возможные бумажки, у них будет работы непроворот, оно им надо? Всё, что нужно, обозначено в законе. Если мама-россиянка боится, что второй родитель ребёнка вывезет, она должна заранее оформить запрет на выезд. Если не оформила, нет легальных причин не выпускать ребёнка с отцом (свидетельство о рождении должно документально подтверждать, что он отец, а не чужой дядя).

[Люлют]

Девочки, еще раз перечитала форум, и нашу таблицу.
Получается, что Ре летит из России с одним из родителей во Францию. По таблице - нотариальное разрешерие не нужно. Но вспоминая все скандалы с отцами-иностранцами, увозящими тайком детей с двойным гражданством, можно подумать, что погранцы могут попросить при пересечении границы согласие мамы-россиянки, когда Ре с двумя паспортами вылетает во Фр с отцом-французом.

Летим через 24 часа. Очень нужен ваш совет!!!

Похоже, что ваш жених-француз похищает своего ребенка из России? И вы летите вместе с ними? А мама-россиянка побоку? Класс, и при этом просить советов на форуме?

[elfine]

Люлют, она и есть мама-россиянка. И ждёт этого ребёнка во Франции. Совета люди просят из-за того, что нервничают перед поездками и боятся, что пограничники запросят что-то такое, чего они не предусмотрели.

[Buna]

Elfine, большое Вам спасибо в который раз).
Да, действительно, ситуация немного отличается от предыдущей, и начинаешь нервничать.

[lady1183]

Добрый день , подскажите пожалуйста, у меня ребенок гражданин России и въехал во Францию по российскому заграну с визой. Собираемся сделать ей французское гражданство уже во Франции так как папа француз. Следующим летом хотим поехать в гости к бабушке в Россию. Для поездки в Россию и вернуться назад во Францию достаточно ли будет наличие российского загранпаспорта и французского свидетельства о рождении или нужно делать все таки французский загранпаспорт тоже? Спасибо.

[irinane]

lady1183, одного свидетельства о рождении будет не достаточно, потому что оно не является документом, подтверждающим законность нахождения на территории Франции и не является документом для путешествий. Вам надо будет делать либо французский загранпаспорт, либо внутренний документ - CNI, carte nationale d'identité (обычно они делаются параллельно и одновременно, последний документ бесплатный, паспорт что-то стоит).