#31
29.06.2017, 11:01
Последний раз редактировалось KristinochKa; 29.06.2017 в 11:06..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
|
Alena77, Ну перед Инфранс в первую очередь Здесь часто пишут, что нехорошо сидеть на шее у мужа и ждать пособий, надо интегрироваться и всё-такое. Ну а если серьезно, вопрос всё-таки более общий, чем только про чувство стыда. Вообще должны же быть какие-то механизмы, которые бы попытались меня вытолкать на работу? Я просто не могу поверить, что всё так просто и сахарано.
Почему, мы всё обсудили с мужем, я отправила ему свою таблицу эксель со всем тратами и доходами, он со мной во всё согласился, но когда я ему говорю, что мне позвонили про работу, где, между прочим, нужно летать в командировки 80% времени (), но я незаинтересована, у него округляются глаза и он мне искренно говорит "ну что ты! попытайся! вдруг сработает? это же перспективный вариант!" Это притом, что я подошла ко второму триместру. Как раз бы меня взяли к третьему самое время посмотреть Может, со мной что-то не так, когда я хочу получать деньги низачто и заниматься детьми ? Но девочки тут вроде убедили меня, что со мной всё нормально и я пока в здравом уме)) |
|
|
#32
29.06.2017, 11:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2005
Откуда: 95
Сообщения: 7.452
|
KristinochKa, все вы правильно рассуждаете и семья прежде всего. Тем более, что вы просто ищете более выгодный вариант, а не умираете с голоду.
Это просто такая система во франции, люди предпочитают сидеть на пособии в 800 евро, а не работать на СМИК. Т.к это просто не выгодно, т.к. возрастают налоги, плата за питание детей в школе, оплата квартиры , транспорт и еще много чего.Поэтому только если вам самой надоест сидеть дома, только это может вас спобвигнуть идти работать. |
|
|
#33
29.06.2017, 11:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2005
Откуда: 95
Сообщения: 7.452
|
|
|
|
#34
29.06.2017, 11:44
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Инфранс не ваша семья. И доказывать никому не нужно. Каждая семья выбирает свой идеальный вариант. |
|
|
#35
29.06.2017, 11:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.09.2005
Откуда: Leningrad region ,Ekaterinburg, 92-94-75
Сообщения: 2.637
|
<congé parentale> это конечно безобразие в смысле оплаты, никаких кредитов на него не оплатишь. У меня на работе мне никто не даст <rupture>, я тут осталась единственным мега экспертом, они плачут никого не могут найти на мое место, взяли пока что <prestataire> за бешенные деньги и который знает меньше моего ). Я вот прямо задумалась если бы дали, то что бы я сделала ? Тем более что если я вернусь на ту же должность что и сейчас, и ничего более внятного и интересного мне предложено не будет, то я буду 100% искать другую работу.
__________________
Моя тоска по родине лишь своеобразная гипертрофия тоски по утраченному детству(Набоков «Другие берега») |
|
|
#36
29.06.2017, 12:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.11.2010
Сообщения: 1.177
|
KristinochKa, вот именно в Парижском регионе, мое рабочее и клиентское окружение, la Défense вокруг одни career girls которые закончили Grande école, и одна лучше другой - у них именно страх потерять рабочее место, и не "смочь" снова влиться в рабочую атмосферу. Нужно следить за actualités, reglements, lois, и тд. В декрете на это времени нет.
Вы же знаете, что тут очень важен рабочий статус - это такой work spirit, понимаете ведь, в уровни - senior, manager, director, и тд. Все ждут июня и свою promotion. Bидимо, именно эти один-два года что-то решают - ведь по идее это 1 уровень повышения ? |
|
|
#37
29.06.2017, 12:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
KristinochKa, да узбагойтесь Вы с интеграцией. Коренные француженки делают так, как считают нужным - многие специально подгадывают, чтобы после декрета уйти с работы и потом сидеть на пособии. Это нормально. Францужы живут так, как удобно и выгодно ИМ, а не обществу. Здесь Я - первая буква алфавита. И поверьте, им наплевать на общественное мнение. Главное, чтобы им было хорошо. Когда Вы будете так жить, это означает, что интеграция удалась. )))
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#38
29.06.2017, 12:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.05.2015
Сообщения: 1.788
|
KristinochKa, такая тема у вас мне кажется, на пособии сидеть не стыдно, но может стать нервно, там какие то проекты у правительства про пособия, что пару раз отказался от хорошего поста раз от не очень и все убирают пособие. Особенно если специальность востребованная, они вам быстро работу новую найдут
Я бы ушла в congé parental , я и уходила с ребенком на год, при этом нет дыры в св и никто не дергает, чтобы работу идти искать. Но по деньгам менее интересно, конечно. |
|
|
#39
29.06.2017, 12:32
Последний раз редактировалось Lotus; 29.06.2017 в 13:00..
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 03.08.2006
Откуда: Москва-Ницца-Хайфа
Сообщения: 277
|
Я бы тоже ушла в congé parental. Жизнь динамична, и неизвестно что может случиться через год, как вариант автору так надоест сидеть дома что будет рада бежать на работу. Год официального отпуска мне кажется менее рискованным вариантом. А с кредитом, перечитайте внимательно ваш контракт, вероятно у вас есть возможность 2 года платить только % по кредиту. У меня такой пункт есть в контракте.
__________________
У каждого человека свои звезды (Сент-Экзюпери "Маленький Принц", 1943) |
|
|
#40
29.06.2017, 12:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.11.2005
Откуда: 78
Сообщения: 9.401
|
__________________
22.03.1990 / 16.11.2004 / 27.03.2007 / 21.04.2009 / 07.01.2012 Одежда для деток ( с рождения) http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060286888 |
|
|
#41
29.06.2017, 12:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 5.763
|
Вы вправе отказываться по причине Далеко от дома и проч и проч... В целом на собеседования ходить нужно, чтобы не потерять тонус, по истечении 2-3 лет вы с большой верятностью захотите заново влиться в рабочую жизнь, да и пособие будет "все"... Завалить собеседование, если его вам предложат, скажем, в 2 ребенкиных месяца (и вообще в любое время, пока вы не будете готовы выйти на предлагаемую работу) это если честно, ну совсем не неподъемная задача, скорее наоборот. В этом случае с вашей стороны это не отказ принять предложение. |
|
|
#42
29.06.2017, 12:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
В какой правильной последовательности тут разместились посты merci и Droopy ...именно так и происходит эволюция в голове у амбициозной нормальной женщины
Потом приходит понимание, что самолюбие тешится за счет твоего здоровья, каких-то семейных и других личных жертв. Потом оказывается, что директорами и президентами станут единицы, а большая часть так и останется в массовке, потратив вот на этот результат свои ценные энергозатраты, проходя все стрессы и гонку за лучшим статусом и promotion. Даже у тех, кто достигает высших целей (а не тех, кто выдыхается в пути или вовремя догадается остановиться), в какой-то момент наступает пресыщение и статусом, и процессом, и даже деньгами. Так что страх потерять работу и статус, выпав из процесса на пару лет, - это по большому счету глупость. И очень повезет тем, кто вовремя сообразит о своей выгоде согласно посту 37...чем раньше, тем лучше (если появится такая возможность, а у Кристиночки она есть) |
|
|
#43
29.06.2017, 13:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.316
|
Когда французская женщина не работает, то у неё для этого есть как правило "вынуждающая" причина, и чаще всего она касается денежного вопроса, типа финансово невыгодно. Если для русских женщин "заниматься детьми" - это уже весомая причина для отказа от работы, то для французских это чаще всего "уж лучше заниматься детьми, чем работать впустую и невыгодно". Здесь вообще другое отношение к детям, материнству и тем жертвам, которые женщина готова сделать ради семьи, даже если они совершенно добровольные. И ещё, вы навсегда останетесь иностранкой, и всегда будете сталкиваться с определённой степенью непонимания со стороны французов. Поэтому лучше забить и жить как считаешь нужным. Главное, с мужем договориться. |
|
|
#44
29.06.2017, 13:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.05.2015
Сообщения: 1.788
|
В ситуации уйти в никуда меня больше всего смущает дыра в св, у меня вот тоже востребованная специальность, но мне кажется что не поймут меня есть я скажу что сидела с ребенком 3 года. Плюс понятно что особых heures sup я делать не буду, как до детей. Короче, тот еще кандидат Возможно это все мои заморочки. |
|
|
#45
29.06.2017, 13:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
Мой товарищ такой же Плачет - как плохо жить в разных странах, семья должна быть вместе, так больше невозможно. Дальше мне предлагают работу опять в другой стране с повышением, он - дада, надо соглашаться, я за твой рост в карьере На следующий день - нет, я подумал, это же опять врозь, не надо... Говорю ему - всё, бросаю работу, сижу с ребенком, зарплата у тебя хорошая, ты нас прокормишь Он - конечно, давно так надо было сделать, всем будет хорошо, особенно ребенку, как прекрасно заживём! На следующий день опять он - мне страшно, тебе нельзя уходить с работы...как же мы будем платить за кредиты??? Плюс, мужики в принципе не понимают что такое совмещать функцию мамы (тем более беременной или при младенце) с функцией карьеристки с командировками. Им кажется, что одно другому совсем не мешает, а ты (женщина) - что-то типа киборга . |
|
|
#46
29.06.2017, 13:55
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: Togliatti-Paris
Сообщения: 274
|
KristinochKa,
Поделюсь своей историей с Вами, я сделала ( хоть и не совсем по своей воле) , по Вашему плану: проработала 2,5 года на идеальном для меня месте, все устраивало, все прекрасно Сходила в декрет, взяла на пол-года congé parentale , вернулась на работу - бабушки по очереди оставались с внучкой, а потом - тадам! мой временный контракт нe продлили. Пост перенесли в другую страну. Вот уже 1.5 года на пособии, которое не сильно отличается от зарплаты. Так что, все вы правильно говорите. Мне предлагали несколько мест в той же организации перед уходом, могла бы согласиться в принципе, но инстинкты ( или менталитет) взяли верх - сижу с ре дома. В три года пойдет в садик, тогда и займусь опять карьерой |
|
|
#47
29.06.2017, 14:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.09.2005
Откуда: Leningrad region ,Ekaterinburg, 92-94-75
Сообщения: 2.637
|
Но я наверное говорю только про более технические специальности, где <actualité> не сильно меняет погоду. Да страшновато остаться без работы, но если хочется посидеть с ребенком то на <congé parental> это все таки финансово сделать гораздо труднее. Ну и нам иностранкам действительно по барабану на пенсию которой и так толком не будет. А если самому уйти, никакого пособия по безработице не дают вообщее ?
__________________
Моя тоска по родине лишь своеобразная гипертрофия тоски по утраченному детству(Набоков «Другие берега») |
|
|
#48
29.06.2017, 14:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.05.2015
Сообщения: 1.788
|
Dunia, конечно зависит от специальности, и от опыта если опыт 2 года до дыры в 3, то как то нехорошо.
При обоих раскладах на пенсию влияние одно и тоже , вы же и в congé parental не делает отчисления. Самому можно уйти с rupture conventionnelle с ней есть пособие. |
|
|
#49
29.06.2017, 18:22
Последний раз редактировалось Happy_fr; 29.06.2017 в 18:26..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.06.2009
Откуда: 38
Сообщения: 937
|
Пока не дают, но новое правительство планирует реформы, в том числе и возможность увольнения по собственному желанию раз в 5 лет если не путаю с сохранением пособия...Но вместе с тем и ужесточение контроля за теми же пособиями- 2 раза отказался от подходящего предложения и все, пособие уже не платится...
Но посмотрим как они реформируют трудовой кодекс и пособия и что получится на самом деле... |
|
|
#50
29.06.2017, 18:50
Последний раз редактировалось maman N; 29.06.2017 в 19:06..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
KristinochKa, Когда-то лет 10 назад была одна французская ассоциация, которая добивалась пособий для матерей, которые до 6 лет воспитывают детей, до трёх нормальное пособие или хотя бы то, что платят на няню. В лучшем варианте вообще хотели зарплату в 1000 евро в месяц для неработающей матери. Они даже со всеми кандидатами на президентские выборы встречались и спрашивали, что они думают об их предложениях.
Так вот у них был форум и там открыто делились тем, что вынуждены использовать безработицу, чтобы заниматься детьми. Однако там же приводились случаи, когда это накрыли и сняли с пособия. В то время увольнение по согласию между работником и работодателем не практиковалось, а им сейчас все подряд пользуются, у нас как раз сегодня уволилась одна сотрудница, которая проработала более 10 лет, ей насчитали огромное выходное пособие. У неё дети уже выросли, она просто решала отдохнуть и постепенно будет искать что-то другое, но не сразу. При увольнении по согласию платится компенсация и она может зависеть от того, есть ли конвенция на Вашей работе. Когда мои трое детей были маленькими, я не могла себе материально позволить работать, это была просто роскошь, мне пришлось какое-то время не работать и ничего не получать кроме того, что с тремя детьми платят всем. Если бы я работала расходы на детей были бы гигантскими, мне пришлось не работать. Потом, когда дети пошли в школу/дет.сад мы смогли материально, чтобы я вышла работать на неполную занятость притом, что немалая часть моей зарплаты тратилась на досуговые и лагеря в каникулы. Помогать с детьми нам было совсем некому и чужим я не хотела доверять кроме огромных затрат. Так что отводила детей, бежала на работу и после работы забирала их из школы/дет.сада и няни. Это было очень тяжело, но дети выросли с мамой, которая в тоже время имела офисную работу хоть и на неполную занятость, но это был идеальный вариант совмещать семью и работу.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#51
29.06.2017, 19:45
Последний раз редактировалось KristinochKa; 29.06.2017 в 19:55..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
|
У нас речь именно о rupture conventionnelle. По сути, это работник и работодатель договариваются, что взаимно незаинтересованы друг в друге.
У меня тут было собеседовании в консалтинговую компанию, мне они очень понравились, мы всё собеседование проговорили на одной волне, я получила удовольствие больше, чем от светской беседы. Я уже была готова морально к ним перейти. Я им тоже очень понравилась, они открыто меня хвалили. А последним вопросом они поинтересовались моей географической мобильностью. Я сказала "вообще немобильна". Вы бы видели их глаза Они сказали, "а если проект будет в другом городе?", я сказала что-то значительно более вежливое, но что сводилось к "поеду только очень ненадолго, и очень-очень редко, так сказать, в самом крайнем случае (а так лучше б они сразу пометили на моем досье, что в другие регионы посылать нужно кого-то другого). Они спросили "дети?", я подтвердила, что есть дочка 3х лет. Мне перезвонили на сл. день и отказали, по телефону сказали, что единственная причина - отсуствие географической мобильности. Вообще я была бы счастлива думать, что у PE есть для меня пара подходящих мест. Но сомневаюсь, что это так. |
||
|
#52
29.06.2017, 20:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
KristinochKa, я бы Вам посоветовала сейчас быть ооочень осторожной с собеседованиями, зная, что ни на одну "статусную" работу Вы вряд ли пойдёте в нынешнем своём положении. Престижные консалтинговые и международные компании хранят данные о кандидатах и истории общения с ними очень долго. Когда-то Вы можете снова в те же компании кандидатуру подать, когда станете более свободной в передвижениях, а клеймо о Вас как немобильной/негибкой в базе данных уже будет висеть, и репутацию Вы себе уже сейчас этим портите.
Лучше такие варианты оставить на потом и начинать с чистого листа, чем пробовать, заранее зная, что такой расклад не потянете. В целом почти при любой должности можно себе представлять какие условия идут в комплекте. Консалтинг, например, это всегда разъезды по проектам. |
|
|
#53
29.06.2017, 20:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.06.2009
Откуда: 38
Сообщения: 937
|
Вам еще кроме нормированного рабочего дня на 7 часов можно работу попросить на 4/5 с выходным в среду, например чтобы детей на кружки водить, тогда точно вы не будете в числе идеальных кандидатов
Я просто видела в прессе, что писали об возможном ужесточении контроля за безработными в будущем, поэтому и написала... У нас есть дальняя знакомая с 3 детьми, у нее критерии поиска работы- максимум в 15 км от дома и максимум на 3 дня, естественно редко что то попадается, и в PE ее тоже не трогают,,, |
|
|
#54
29.06.2017, 20:44
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.924
|
KristinochKa, вы спрашиваете, почему не все пользуются возможностью выйти на пособие по безработице, так вот помимо уже высказанного страха потерять рабочее место есть еще нежелание заниматься домом-ребенком-хозяйством 24/7. Я про себя говорю, например. У меня нет ни желания, ни способностей быть примерной женой-домохозяйкой, у которой (образно) суп готов, белье переглажено, маникюр безупречен и цветы в горшках не вянут. Если меня долго оставить дома, то я перестану за собой следить, буду загибаться от скуки , а домашние дела так и будут накапливаться. Для равновесия в семье и в моей собственной голове мне необходимо работать, общаться с людьми на "взрослые" темы и иметь свободное время для себя.
Все это я пишу с высоты своей нынешней колокольни. Вполне возможно, что через несколько лет поменяю свои взгляды. |
|
|
#55
29.06.2017, 20:44
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.924
|
Дубль
|
|
|
#56
29.06.2017, 22:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2008
Откуда: Vincennes-Fontenay s Bois
Сообщения: 6.292
|
Сложный вопрос, если вам 30, сидите дома с малышами. Если ближе к 35, то если есть мысль потом опять "карьеру" строить, то тут осторожно.
У меня был перерыв в 8 месяцев, мне не хватало взрослого общения на взрослые темы ни о чем, но главное не о детях. |
|
|
#57
29.06.2017, 22:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
|
piumosa, а у Вас есть детки? и какого возраста? Спасибо за подсказку. В среду у нас и правда школа до 11.45, значит работать могу до 10.30 максимум |
|
|
#58
29.06.2017, 22:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
|
||
|
#59
29.06.2017, 23:02
Последний раз редактировалось piumosa; 29.06.2017 в 23:06..
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.924
|
Моей дочке годик. На работу я вышла (с радостью), когда ей было 4 месяца (а в декрет ушла за неделю до родов). Дочку, естественно, очень люблю, не поймите меня неправильно. Но вот сидеть дома и заниматься хозяйством - не мое. Для всеобщего счастья и благополучия меня нужно дисциплинировать наличием обязательной ежедневной офисной работы; при этом работа стимулирует мозг и мотивирует меня хорошо выглядеть.
|
|
|
#60
29.06.2017, 23:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
|
Stroka, не очень большая немеждународная компания была.
У меня была мысль "соврать", и сказать "мобильна", я бы так и сделала, если бы мне "очень" нужна была была работа. Но потом бы пришлось адаптироваться ("назвался груздем, полезай в кузов"). Я свернула все поиски, когда узнала, что жду малыша. Но сделала это неловко, и думаю, уже подпортила себе репутацию. Я просто глубоко ушла в себя, не понимая, что же мне правильно сделать (это до того, как мне пришла "гениальная" идея про пособие). Например, не перезвонила AXA. А мне они были очень интересны. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
В каких округах Парижа стоит/не стоит селиться | talusha | Мнения и вопросы о гостиницах во Франции (и не только) | 86 | 19.09.2012 23:00 |
Получение 2-й CDS находясь на пособии по безработице | cegetel | Административные и юридические вопросы | 7 | 05.11.2009 17:57 |