Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #31
Старое 23.05.2015, 09:45
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.924
mikmik, это оффтопик в вашей собственной теме... Перечитайте заголовок.
piumosa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #32
Старое 23.05.2015, 11:51
Дебютант
 
Аватара для mikmik
 
Дата рег-ции: 18.05.2015
Откуда: москва
Сообщения: 30
Ок.
Нужен еще один совет от людей хорошо знающих Францию.
Может, я зря так уперся в Нормандию? На побережье моих денег на квартиру (судя по объявлениям) едва-едва. И не понятно, что за объект окажется в реалии, принимая во внимание, что в основном цены около 150 000. Поэтому, все-таки вариант один - удаляться от побережья километров на двадцать.
Еще и с погодой напугали - сказали, что очень дождливый регион.
Критерии такие.
1. Удобное сообщение с Парижем (из-за прямых рейсов в Москву).
2. Большая вода (подойдет и большое озеро, но хочется моря).
3. Умеренный климат (совсем не люблю жару, но и бесконечных дождей не хочется). Снега - тоже!
4. Максимально европейское окружение
Женевское озеро не подходит - там ценник зашкаливает. Я посмотрел.
Знакомые несколько лет назад купили дом в Ламбале. Счастливы! Но добираться туда... Они уезжают сразу на месяц-два, а у меня такой возможности нет. Только наскоками пока.
mikmik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #33
Старое 23.05.2015, 16:14
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.688
Посмотреть сообщениеmikmik пишет:
На побережье моих денег на квартиру (судя по объявлениям) едва-едва.
смотря где, вот вам спокойный Fécamp, небольшая и недорогая как просили http://www.leboncoin.fr/ventes_immob...36.htm?ca=11_s
__________________
Делай, что должен, и будь, что будет
03.08.2006 / 13.12.2008 / 24.04.2011 / 18.12.2015
hérisson вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #34
Старое 23.05.2015, 16:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
Посмотреть сообщениеmikmik пишет:
Нужен еще один совет от людей хорошо знающих Францию.
Может, я зря так уперся в Нормандию?
Может,и зря. Если Вы ориентируетесь на то,что будете добираться на арендованном авто из аэропорта, то сразу закладывайте время и на аренду (очередь),и на пробки. То есть,может, оказаться, что с пересадкой летать, к примеру, до Нанта и час до океана на авто - быстрее. Ну,вот, мы часто стали до Нанта летать, еще и билеты дешевле в дни длинных праздников. А тогда уж можно смотреть Бретань, к примеру. Вот,там рыбакам раздолье - и океан, и речки.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #35
Старое 24.05.2015, 10:24
Мэтр
 
Аватара для lochadka
 
Дата рег-ции: 23.03.2010
Откуда: Biarritz
Сообщения: 546
Посмотреть сообщениеmikmik пишет:
А не найдется ли среди присутствующих здесь, владельца катера? Хочется понять, сколько будет стоить содержание, допустим, шестиметровой лодки. Налоги, страховка и, главное, стоянка в порту.
В шестиметровом катере есть минимум двуспальная кровать. Поэтому можете продумывать варианты большая студия+катер в очень хорошем месте. Если с друзьями приехать им будет даже романтично в катере переночевать.

А вы уже когда-нибудь рыбачили во Франции? На берегу озера, в которое выпустили индустриально выращенную форель. Вы уверены, что именно это - главная привлекательность "дачи" во Франции?

Из всех видов рыбалки - с берега, с причала, с набережной и т д самая интересная на мой взгляд - это рыбалка в море на удочку. Есть еще рыбалка на удочку в горных речках.

Попробуйте арендовать на неделю квартирку в рыбном месте и порыбачить как турист. Возможно, вас ждет разочарование. Это совсем не то, что встречать рассветы в Подмосковье, готовить ушицу на берегу. Другая романтика.

А что если купить дачу с маленьким водоемчиком на участке? Но тогда уж в деревне получится. Вариантов много.

Может быть , попросите модераторов изменить название темы на "жилье для временных приездов на отдых из Москвы"? Тогда и другие форумчане подтянутся, а не только Нормандия
lochadka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #36
Старое 25.05.2015, 09:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.295
mikmik, у меня есть вариант, который подходит под Ваши критерии
Вот мой E-Mail : tatiana.landrieux@gmail.com
landrieux вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #37
Старое 25.05.2015, 23:51
Дебютант
 
Аватара для mikmik
 
Дата рег-ции: 18.05.2015
Откуда: москва
Сообщения: 30
Спасибо всем отозвавшимся
mikmik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #38
Старое 26.05.2015, 00:52
Мэтр
 
Аватара для ev2002
 
Дата рег-ции: 25.02.2005
Откуда: Оттуда
Сообщения: 1.454
Было бы любопытно спросить автора топика, почему он выбрал именно Нормандию для своего дачного прожекта. По слухам (общение с французами, переехавшими в Квебек именно из Нормандии) и личным ощущениям, климат и пейзажи там очень часто весьма унылы. Рассчитываете, что рыбалка всё скрасит? Заранее мерси.
__________________
"Une journée sans vin est une journée sans soleil»
ev2002 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #39
Старое 26.05.2015, 10:11     Последний раз редактировалось sonata_; 26.05.2015 в 14:57.. Причина: уточнение
Бывалый
 
Дата рег-ции: 03.04.2007
Сообщения: 188
как вариант- Брест/Бретань/
самолет Paris-Brest 1 час 13 минут летают часто
http://www.liligo.fr/vol-paris-brest_par-bes.html
недвижимость дешевле чем в других регионах
http://www.leboncoin.fr/ventes_immob...location=brest
неевропейцы тут есть но не любят они этот климат /поэтому можно найти место где есть одни только французы/
не подходит только критерий
-Не далее 200 км от Парижа. Чем ближе, тем лучше. Отпуск у меня хоть и часто, но всегда короткий. И тратить день на дорогу очень жалко.

муж у меня с берега рыбачит-бар/скумбрия/кальмары
его друг ныряет за аренье/тип крабов/
вчера на пляже ракушки после отлива собирали
пейзаж один из красивейших во Франции/на мой вкус-особенно полуостров Crozon/
как по мне -Нормандия проигрывает -так как там берег более песчаный

по красоте с Бретанью ФИНИСТЕРОМ конкурирует только берег розового гранита
/ я предпочитаю отрезок берега начиная от Dinard и вдоль по побережью до Perros-Guirec/

в окрестностях Бреста портов с причалами -масса
климат правда на любителя-летом-не жарко и в солнечные дни- просто рай
зато если зарядили дожди-то надо быть оптимистом

по поводу климата-больше солнечных дней чем в Бретани/север/ и Нормандии-
это гольф Морбиян Golfe du Morbihan/юг Бретани/
https://www.google.fr/search?q=golf+...0CCYQsAQ&dpr=1
аэропорт в Ванне
длительность- 1 час 20 минут
http://www.liligo.fr/vol-paris-vannes_par-vne.html
sonata_ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #40
Старое 26.05.2015, 10:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
Посмотреть сообщениеsonata_ пишет:
по красоте с Бретанью конкурирует только берег розового гранита
Берег РОзового гранита - это тоже Бретань.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #41
Старое 26.05.2015, 11:58
Дебютант
 
Аватара для mikmik
 
Дата рег-ции: 18.05.2015
Откуда: москва
Сообщения: 30
sonata_,
Спасибо за развернутый ответ. Если бы я не боялся забираться так далеко от Парижского аэропорта, то да. У меня знакомые лет семь назад купили дом в Ламбале. Счастливы. Но у них есть возможность уезжать туда сразу месяца на два. А жару я терпеть не могу, поэтому и не рассматриваю районы вокруг Ниццы и Марселя, куда тоже есть прямые рейсы из Москвы. Так что, стремления у меня трудновыполнимы - не жарко, не дождливо, не далеко от Парижа, рядом с большой водой, хорошая просторная квартира... И все это практически бесплатно!
mikmik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #42
Старое 26.05.2015, 14:07     Последний раз редактировалось lipa1; 26.05.2015 в 14:11..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
Посмотреть сообщениеmikmik пишет:
Так что, стремления у меня трудновыполнимы - не жарко, не дождливо, не далеко от Парижа, рядом с большой водой, хорошая просторная квартира...
Да,но Вы бы побывали для начала в Нормандии,рядом с большой водой. Дело в том, что относительная близость к Парижу и портам,где есть работа, делают этот регион не очень приятным для спокойного отдыха. А те пара-тройка мест, которые симпатичны, слишком туристические. Опять же из-за близости Парижа. Смысл покупать что-то дешёвое в таком месте? Проще снимать, хотя бы первое время. Заодно и сориентируетесь. Что касается времени и расстояния от Парижа. Мы часто из ШДГ ездим в Бретань. Так вот,пока не проедем Шартр,ужас-ужас,напряженно, окрестности не радуют. А вот потом начинается приятная дорога,как-то даже не в тягость. Так вот именно из-за этого, близкого к Парижу участка дороги,в последнее время стараемся на поезде ехать до Рена. Это всего 3 часа от ШДГ. (Ну,и до Нанта хорошие рейсы из Москвы с пересадкой). Я к тому, что 200 км до квартирки в Нормандии на авто могут сильно подпортить впечатление от короткого отдыха. Так что альтернатива скоростного поезда из ШДГ - хороший вариант. А это, кстати,опять же Нант и Ренн. От них уже до океана рукой подать. И там океан - не пролив, как в Нормандии, это совершенно другое
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #43
Старое 26.05.2015, 14:32
Бывалый
 
Дата рег-ции: 03.04.2007
Сообщения: 188
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Берег РОзового гранита - это тоже Бретань.
это у меня косноязычие
я настолько привыкла что мы в своем Финистере говорим Бретань-подразумеваем окрестности
когда писала- думала еще -надо бы поточнее писать
sonata_ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #44
Старое 26.05.2015, 14:33
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.147
mikmik, Под ваш вариант скорее не Нормандия, а Пикарди подходит. При смотритесь. На форуме и тема есть про жильемв Пикарди. И вам правильно советуют. Снимите сначала, чтоб при смотреться к месту.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #45
Старое 26.05.2015, 14:42
Бывалый
 
Дата рег-ции: 03.04.2007
Сообщения: 188
lipa1,
соглашусь с Вами по поводу последнего
мы много путешествуем по стране
поэтому я бы посоветовала автору топика взять последний пост на заметку

если выбирать между стоянием в пробках/в сезон -праздники-выходные/ на нормандских дорогах или самолет /скоростной поезд но в более дальние регионы- то я выбираю второе
sonata_ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #46
Старое 26.05.2015, 14:52
Мэтр
 
Аватара для Martingale
 
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
Про постоянные дожди в Нормандии - это легенда ИМХО.
Во-первых, ощущение климата понятие субъективное и относительное. Например, относительно юга Франции там климат дождливый. Но относительно средней полосы России - не очень.
Во-вторых, официальные данные говорят что больше всего дождей во Франции - в горах : в Альпах, в Пиренеях, в Вогазах и в Центральном массиве, а самый дождливый регион во Франции - вокруг Биаритца!
В приложении карта, где можно рассмотреть регионы более детально
http://www.meteo-express.com/pluie-annuelle.html
Martingale вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #47
Старое 26.05.2015, 15:50
Мэтр
 
Аватара для Annyshka
 
Дата рег-ции: 08.04.2004
Откуда: UA FR
Сообщения: 6.282
Отправить сообщение для  Annyshka с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеMartingale пишет:
Про постоянные дожди в Нормандии - это легенда ИМХО.
+100
особенно около моря, они в основном "кратковременные осадки", и солнца много
В отличии от Бретании, где дождь - ето еждневное правило (ну может за исключением самого ее юга)
Annyshka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #48
Старое 26.05.2015, 15:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
Посмотреть сообщениеAnnyshka пишет:
особенно около моря, они в основном "кратковременные осадки", и солнца много
В отличии от Бретании, где дождь - ето еждневное правило (ну может за исключением самого ее юга)
Это тоже из области легенд. Тут тоже дожди кратковременные. Но потеплее в южной части, чем в Нормандии.Особенно разница заметна зимою. Па-де-Кале еще холоднее,там и снег бывает. Это уже почти как в Бельгии -промозглая погода, которая в Бретани редкость.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #49
Старое 26.05.2015, 16:09
Мэтр
 
Аватара для Martingale
 
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Это тоже из области легенд. Тут тоже дожди кратковременные. Но потеплее в южной части, чем в Нормандии.Особенно разница заметна зимою. Па-де-Кале еще холоднее,там и снег бывает. Это уже почти как в Бельгии -промозглая погода, которая в Бретани редкость.
Да нет, по всем данным Бретань дождливее Нормандии но самая западная часть, не южная. Еще надо раскладку по городам смотреть, Брест например все время попадает в список самых дождливых городов.
Еще есть информация не по количеству осадков, а по количеству дождливых дней в году - расклад немного другой - кому интересно на инете легко найти.
Martingale вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #50
Старое 26.05.2015, 16:12
Мэтр
 
Аватара для Annyshka
 
Дата рег-ции: 08.04.2004
Откуда: UA FR
Сообщения: 6.282
Отправить сообщение для  Annyshka с помощью ICQ
липа1, так южная часть Бретании (та, которая менее дождливая: Pornichet, La Baule ..,но ета же не вся дождливая Бретания) дороже стоит, чем Haute Normandie, например. Ведь автору не только рыбалка нужна, он жару не любит и бюджет у него определенный + близость к Парижу. Не зaбываем про контекст
P.S. я сама юг Бретании люблю, но 6-7 часов на машине каждый раз...нет уж, Нормандия ближе и климат около самого моря good
Annyshka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #51
Старое 26.05.2015, 16:23
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
Бретань - далеко от парижа, а нормальный чел на самолете летать не будет... типа близко. Цены - эквуивалентны.

Вообще - есть еще такой маленьнкий регион <plateau du Vexin> на северо западе от парис, он на границе нормандии и парижкого региона, цены достаточно низкие, зато париж, под боком, типа 1 час на машине.
hiitola вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #52
Старое 26.05.2015, 16:36
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
Посмотреть сообщениеMartingale пишет:
Да нет, по всем данным Бретань дождливее Нормандии но самая западная часть, не южная. Еще надо раскладку по городам смотреть, Брест например все время попадает в список самых дождливых городов.
Конечно, в общем, дождей больше у океана, но они не надоедливые, быстропроходящие А так,различия резкого по количеству дождей,особенно в осенне-зимний сезон на глаз не видно. Разве что по графикам
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #53
Старое 26.05.2015, 16:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
Посмотреть сообщениеAnnyshka пишет:
я сама юг Бретании люблю, но 6-7 часов на машине каждый раз...нет уж, Нормандия ближе и климат около самого моря
Так я отвечаю на вопрос о том,стоит ли ему еще что-то, кроме Нормандии смотреть. Если ориентироваться не на авто,а на скоростной поезд, то почему и не рассмотреть южную часть Бретани (мы как раз в южной части Морбиана). И с теми же критериями,то есть не у самого океана,а в 20-40 км,к примеру. На вскидку, тот же Редон (он и к Рену близко,и к Нанту,и к океану). Но зато в этом регионе и посмотреть что есть,и пейзажи не скучные.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #54
Старое 26.05.2015, 17:37
Дебютант
 
Аватара для mikmik
 
Дата рег-ции: 18.05.2015
Откуда: москва
Сообщения: 30
Извините, что я вмешиваюсь в ваш разговор. Это - Он. Я бы рассмотрел Бретань и, даже, ниже. Но, я не готов тратить 8 - 10 часов на перелет и дальше добираться... А до Ренна еще и билет как пол-квартиры стоит. Машина - не обязательна. Может, и на поезде ездить буду. Но не 4 - 5 часов же! Квартиру рассматриваю как возможность (надежду!) проводить там гораздо больше времени, чем недельку раз в два-три месяца. Но пока короткие заезды. Наверно. Поэтому, не устраивают квартирки в сильно курортных городах - они там игрушечные (в мои деньги) и не предназначены для сколь-нибудь длительного пребывания.
Сейчас дорога до работы занимает у меня полтора-два часа. По пробкам бесконечным. До дачи, куда я совсем уже перестал ездить, не менее трех часов. Меня задолбали эти пробки уже! Сильно хочется отсутствия суеты и бешеного ритма жизни. Подустал чего-то...
mikmik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #55
Старое 26.05.2015, 17:47     Последний раз редактировалось lipa1; 26.05.2015 в 17:54..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
Посмотреть сообщениеmikmik пишет:
А до Ренна еще и билет как пол-квартиры стоит. Машина - не обязательна. Может, и на поезде ездить буду. Но не 4 - 5 часов же!
Билет 25 евро в среднем. Если от Монпарнаса,то и дешевле и ехать тогда 2 часа!)

Откуда Вы 4-5 насчитали? Это на авто 4-5 часов.

Мы пока в таком же режиме там бываем,то есть в каникулы,отпуск,раз в два-три месяца в среднем. Иногда на авто от аэропорта (ШДГ или Нант),иногда на поезде изШДГ до Ренна,там,на вокзале берем авто. Нам еще 150 км от Рена
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #56
Старое 26.05.2015, 17:50
Дебютант
 
Аватара для mikmik
 
Дата рег-ции: 18.05.2015
Откуда: москва
Сообщения: 30
И, если климат Бретани принципиально не отличается от климата Нормандии, то я, конечно же, выберу Нормандию (не хочу никого обижать). Немного скучнее пейзаж? Переживу. Зато дорога гораздо короче. Никого не обидел?!
И, конечно же, я сначала приеду и покатаюсь по региону, а не брошусь покупать первую попавшуюся квартиру. Но чтобы покататься, надо как-то сузить поле поиска. Не раскатывать же по всей Франции. Вот именно за этим я и пришел на этот форум. Чтоб мне сузили!
mikmik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #57
Старое 26.05.2015, 17:56
Дебютант
 
Аватара для mikmik
 
Дата рег-ции: 18.05.2015
Откуда: москва
Сообщения: 30
Билет из Москвы до Ренна стоит оочень дорого. (Вы не забывайте, что мне добираться не из Парижа, а из Москвы!) А на поезде от Парижа, наверно, не меньше четырех часов ехать-то? Если бы не дорога, то я, может, и к своим знакомым в Ламбале присоседился. Бы.
mikmik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #58
Старое 26.05.2015, 17:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
Посмотреть сообщениеmikmik пишет:
Никого не обидел?!
Да,какие обиды)) Мы тоже выбирали,просто у каждого свои критерии. Мне так нравится,что Бретань не место массового наплыва отдыхающих.Спасибо дождям и расстоянию)
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #59
Старое 26.05.2015, 18:05
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Да,какие обиды)) Мы тоже выбирали,просто у каждого свои критерии. Мне так нравится,что Бретань не место массового наплыва отдыхающих.Спасибо дождям и расстоянию)
Именно дожди и расстояние, отсуствие потенциальной высококвалифицированной работы и навязчивые бретонские аттрибуты меня полностью задолбали отвадили от бретани.
КОнечно отсуствие черных или парижан вам в плюс.
Но все остальное...ахтунг. Море пеизажи - <ça va 5 min>, в других морских регионах не хуже.
hiitola вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #60
Старое 26.05.2015, 18:18     Последний раз редактировалось lipa1; 26.05.2015 в 18:27..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
Посмотреть сообщениеmikmik пишет:
Билет из Москвы до Ренна стоит оочень дорого. (Вы не забывайте, что мне добираться не из Парижа, а из Москвы!) А на поезде от Парижа, наверно, не меньше четырех часов ехать-то?
Я уже ответила - от вокзала Монпарнас до Рена 2 часа на поезде,до Лаваля на 20 минут меньше. Откуда у Вас информация про 4 часа? Это,еще раз - на машине столько.

Лаваль далековато от моря,потому не самый лучший в этом регионе вариант. А сам городок симпатичный.


Посмотреть сообщениеhiitola пишет:
КОнечно отсуствие черных или парижан вам в плюс.
Первых, на самом деле,мало, а парижан много,почти столько же,как англичан. Ну,любят они Бретань) Может, это бретонцы, приезжающие в отпуск, конечно. ПРо Нормандию тоже немного знаю-там домик у бабки зятя.Бабка парижанка. Вот, для отдыха среднего слоя Нормандия перестала быть привлекательной лет 20 назад.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Где лучше купить парфюм: в городе или в дьюти-фри? Frenchchokolate Транспорт и таможенные правила 7 08.11.2014 12:45
Как лучше купить смартфон во Франции Kraft Телефон, интернет и русское телевидение во Франции 2 24.10.2013 23:32
Где лучше купить авиабилеты? Lionne Транспорт и таможенные правила 55 21.10.2010 23:22
Ноутбук лучше купить во Франции, или в России? Jans Цены, покупки, банки, налоги 1 28.01.2010 11:02
Как лучше купить путевку на двоих? iricha78 Вопросы и ответы туристов 24 29.06.2006 14:43


Часовой пояс GMT +2, время: 03:30.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX