Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Учеба во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #961
Старое 25.11.2017, 11:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.099
SARA-PARIS, во Франции тоже классический медик. Если вы хотите лечить напрямую людей, то надо идти в медицинский. То что вам тут дали, BTS, это другое. В ссылке объясняют, что этот профессионал следит за гигиеной и качеством продуктов. Работает при столовых в школах, больницах и тд. Думаю работы должно хватать, так как французы кушают часто в столовых.

В вашем случае можете попытаться идти на медика. Очень высокий конкурс после первого курса. Если не получится, то на около медицинскую профессию как это BTS. Только посмотрите какая больше всего востребованна.
vorobichek вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #962
Старое 25.11.2017, 11:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.099
sirniki, диетологами работают обычные врачи généraliste. На сайте Amélie.fr есть список.
vorobichek вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #963
Старое 26.11.2017, 23:08
Новосёл
 
Дата рег-ции: 22.11.2017
Сообщения: 7
Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:
sirniki, диетологами работают обычные врачи généraliste. На сайте Amélie.fr есть список.
БОЛЬШОЕ СПАСИБО. будем изучать варианты
SARA-PARIS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #964
Старое 08.12.2017, 09:38
Дебютант
 
Дата рег-ции: 18.12.2016
Сообщения: 75
Licence Sciences pour la Santé

Подскажите, на этот факультет Licence Sciences pour la Santé как я поняла, не нужно проходить первый общий год медицины PACES? И на него можно поступать сразу после школы?
Svetlana78.06 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #965
Старое 08.12.2017, 11:04
Бывалый
 
Аватара для Dinali
 
Дата рег-ции: 14.03.2009
Откуда: Киев, Украина - Caen, Basse Normandie
Сообщения: 172
Посмотреть сообщениеSvetlana78.06 пишет:
Подскажите, на этот факультет Licence Sciences pour la Santé как я поняла, не нужно проходить первый общий год медицины PACES? И на него можно поступать сразу после школы?
Правильно поняли. Не нужно проходить ПАСЕС - более того, это один из факультетов предлагаемый для реориентации тех, кто не прошел ПАСЕС
http://moodlepaces2016.parisdescarte...016%202017.pdf
__________________
Dinali вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #966
Старое 08.12.2017, 11:24
Дебютант
 
Дата рег-ции: 18.12.2016
Сообщения: 75
И сразу после школы на него можно поступать? И подскжите, вот так заявлено на сайте
Parcours :
pharmacologie
nutrition, т.е, можно выбирать курс питание или фармакалогию? Или этот факультет включает в себя оба курса и питание и фармакалогию? Почему спрашиваю, мотивационное письмо должно быть на что направлено? Здесь если мотивацию выдвигать в области фармакологии не подойдет? Просто после окончания этого факультета специальность преобретаешь LES MÉTIERS VISÉS

- Assistant ingénieur/ingénieur d’études. Не совсем все понятно мне, разъясните, если можно

Посмотреть сообщениеDinali пишет:
Правильно поняли. Не нужно проходить ПАСЕС - более того, это один из факультетов предлагаемый для реориентации тех, кто не прошел ПАСЕС
http://moodlepaces2016.parisdescarte...016%202017.pdf
Svetlana78.06 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #967
Старое 08.12.2017, 11:29
Бывалый
 
Аватара для Dinali
 
Дата рег-ции: 14.03.2009
Откуда: Киев, Украина - Caen, Basse Normandie
Сообщения: 172
Посмотреть сообщениеSvetlana78.06 пишет:
И сразу после школы на него можно поступать? И подскжите, вот так заявлено на сайте
Parcours :
pharmacologie
nutrition, т.е, можно выбирать курс питание или фармакалогию? Или этот факультет включает в себя оба курса и питание и фармакалогию? Почему спрашиваю, мотивационное письмо должно быть на что направлено? Здесь если мотивацию выдвигать в области фармакологии не подойдет? Просто после окончания этого факультета специальность преобретаешь LES MÉTIERS VISÉS

- Assistant ingénieur/ingénieur d’études. Не совсем все понятно мне, разъясните, если можно
Пока не вижу где именно вы почерпнули эту информацию - дайте ссылку
__________________
Dinali вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #968
Старое 08.12.2017, 11:31
Дебютант
 
Дата рег-ции: 18.12.2016
Сообщения: 75
Посмотреть сообщениеDinali пишет:
Пока не вижу где именно вы почерпнули эту информацию - дайте ссылку

http://www.uca.fr/formation/nos-form...d7cac54522a7-5
Svetlana78.06 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #969
Старое 08.12.2017, 11:39
Бывалый
 
Аватара для Dinali
 
Дата рег-ции: 14.03.2009
Откуда: Киев, Украина - Caen, Basse Normandie
Сообщения: 172
Посмотреть сообщениеSvetlana78.06 пишет:
И сразу после школы на него можно поступать? И подскжите, вот так заявлено на сайте
Parcours :
pharmacologie
nutrition, т.е, можно выбирать курс питание или фармакалогию? Или этот факультет включает в себя оба курса и питание и фармакалогию? Почему спрашиваю, мотивационное письмо должно быть на что направлено? Здесь если мотивацию выдвигать в области фармакологии не подойдет? Просто после окончания этого факультета специальность преобретаешь LES MÉTIERS VISÉS

- Assistant ingénieur/ingénieur d’études. Не совсем все понятно мне, разъясните, если можно
Предложены два направления - или питание или фармакология ( это два разных направления), выдвигать мотивацию в области фармакологии можно, но это скорее техническая фармакология ( производство лекарств, в должности ассистента инженера, или асистенста исследования лекарства).
Так же окончание первых трех курсов дает право попытаться поступить на медицину на второй год, минуя ПАСЕС.
__________________
Dinali вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #970
Старое 08.12.2017, 11:43
Дебютант
 
Дата рег-ции: 18.12.2016
Сообщения: 75
Посмотреть сообщениеDinali пишет:
Предложены два направления - или питание или фармакология ( это два разных направления), выдвигать мотивацию в области фармакологии можно, но это скорее техническая фармакология ( производство лекарств, в должности ассистента инженера, или асистенста исследования лекарства).
Так же окончание первых трех курсов дает право попытаться поступить на медицину на второй год, минуя ПАСЕС.
Спасибо большое, и иностранные студенты тоже могут претендовать на эти место? Просто пишут, что рекомендуемая Bac S? http://www.uca.fr/formation/nos-form...d7cac54522a7-2
Svetlana78.06 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #971
Старое 08.12.2017, 11:48
Мэтр
 
Аватара для Daria_microb
 
Дата рег-ции: 17.01.2012
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 1.783
Посмотреть сообщениеDinali пишет:
Так же окончание первых трех курсов дает право попытаться поступить на медицину на второй год, минуя ПАСЕС.
скажите, пожалуйста, а что значит попытаться ? есть определенное количество мест для тех, кто не проходил PACES? Никогда не слышала. Прием зависит от результатов отдельного конкурса ? Или нужно (можно) участвовать в общем конкурсе, не ходив на занятия PACES ?
Daria_microb вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #972
Старое 09.12.2017, 19:55
Дебютант
 
Дата рег-ции: 18.12.2016
Сообщения: 75
Кто может разъяснить инфу про этот факультет?
http://www.letudiant.fr/etudes/medec...-la-paces.html
Svetlana78.06 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #973
Старое 09.12.2017, 19:56
Дебютант
 
Дата рег-ции: 18.12.2016
Сообщения: 75
Вот так звучит факультет
Licence Sciences pour la Santé
Svetlana78.06 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #974
Старое 10.12.2017, 00:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 18.969
Посмотреть сообщениеSvetlana78.06 пишет:
Кто может разъяснить инфу про этот факультет?
В статье говорится про несколько факультетов. И может, с 2014 г. (дата выхода статьи) еще что-то изменилось.
azalea вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #975
Старое 10.12.2017, 14:03
Бывалый
 
Аватара для Dinali
 
Дата рег-ции: 14.03.2009
Откуда: Киев, Украина - Caen, Basse Normandie
Сообщения: 172
Посмотреть сообщениеDaria_microb пишет:
скажите, пожалуйста, а что значит попытаться ? есть определенное количество мест для тех, кто не проходил PACES? Никогда не слышала. Прием зависит от результатов отдельного конкурса ? Или нужно (можно) участвовать в общем конкурсе, не ходив на занятия PACES ?
Дарья, попытаться это значит проучиться три курса на другой специальности, затем подать документы на рассмотрение комиссии и при достаточно высоких баллах получить шанс перевода на 2й курс медицины, минуя пасес. Эта продцедура называется Альтер ПАСЕС - посмотрите инфу в интернете.Однако, это доступно тем кто никогда не учился на медицине илиушел сразув реориентацию(1й и 2й семетр первой попытки), или ( если уже пытались пройти и дважды не получилось - альтер паес доступ в медицину не даст. Хороший пример Альтер Пасеса в университете в Анже.
__________________
Dinali вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #976
Старое 11.12.2017, 07:05
Новосёл
 
Дата рег-ции: 21.06.2016
Откуда: СПб - Limoges
Сообщения: 6
Друзья! Коллеги!

Фнак и Амазон радуют глаз изобилием всяческих пособий. Превью мало на что есть, а скупать пачками по каждому предмету горы книг - никаких денег не хватит (по крайней мере, у меня). Сходить, поглядеть в магазине вживую - не всё есть в наличии в нашем небольшом городе.

Поделитесь / посоветуйте, пожалуйста, какими учебниками и пособиями Вы пользовались на PACES?

Особенно по химии (всей химии: неорган, орган, бэха, как я поняла, основы фармы тоже уже будут)?
Анатомия? Кроме Неттера и Соботты кого еще жалуют французы?
Физа?
Другие предметы тоже интересуют.

Начинаю в следующем году, хотелось бы освежить знания.

Заранее большое спасибо.
super_black_fox вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #977
Старое 11.12.2017, 14:50
Бывалый
 
Аватара для Dinali
 
Дата рег-ции: 14.03.2009
Откуда: Киев, Украина - Caen, Basse Normandie
Сообщения: 172
Посмотреть сообщениеsuper_black_fox пишет:
Друзья! Коллеги!

Фнак и Амазон радуют глаз изобилием всяческих пособий. Превью мало на что есть, а скупать пачками по каждому предмету горы книг - никаких денег не хватит (по крайней мере, у меня). Сходить, поглядеть в магазине вживую - не всё есть в наличии в нашем небольшом городе.

Поделитесь / посоветуйте, пожалуйста, какими учебниками и пособиями Вы пользовались на PACES?

Особенно по химии (всей химии: неорган, орган, бэха, как я поняла, основы фармы тоже уже будут)?
Анатомия? Кроме Неттера и Соботты кого еще жалуют французы?
Физа?
Другие предметы тоже интересуют.

Начинаю в следующем году, хотелось бы освежить знания.

Заранее большое спасибо.
День добрый!

Пользуемся тем что доступно от уже отучившихся пасес - т.е. купленое с рук и доступное на сайтах униветситетов онлайн. Химия - неорганика - Хомченко, родной, органика - Chimie organique - Christian Bellec - куплена на родном амазоне, читается как сказка на ночь, у автора талант писать просто об очень сложном. Биохимия - как-то самоосвежается используя уже имеющиеся материалы, плюс википедия\интернет - если чего не понятно.
Анатомия - помните что у каждого препода тут своя анатомия, поищите курс анатомии в вашем университете.Лично у меня на руках атлас Соббота, т.к. Неттер непосильно дорогой. Необходимости освежать физиологию не вижу,она самоосвежается в контексте всех предметов, а отдельным предметом ее нет ( у нас в университете по крайней мере).
Courage!
__________________
Dinali вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #978
Старое 13.12.2017, 16:14
Мэтр
 
Аватара для zhuravlik
 
Дата рег-ции: 05.08.2007
Сообщения: 1.335
Marseille: Une étudiante en médecine se suicide après une épreuve du concours
Selon nos informations, une jeune fille de 18 ans s’est suicidée à son domicile, à proximité du campus de la faculté de médecine de Marseille, hier dans l’après-midi, confirmant une information de France 3.

Toujours selon nos informations, cette jeune fille était en première année de médecine et avait redoublé sa première année. Elle préparait le concours en parallèle dans la « boîte à concours » Sup Provence, qui a refusé de communiquer pour le moment. D’après la faculté de médecine, cette étudiante ne s’est pas présentée aux premières épreuves du concours, qui a démarré ce mardi.
zhuravlik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #979
Старое 13.12.2017, 16:15
Мэтр
 
Аватара для zhuravlik
 
Дата рег-ции: 05.08.2007
Сообщения: 1.335
Доучились б....бардак на факультете,бардак в экюри,студентам не помогают,деньги только сдирают,и до суицидов доводят.Возмущенна до предела
zhuravlik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #980
Старое 13.12.2017, 16:29
Бывалый
 
Аватара для Dinali
 
Дата рег-ции: 14.03.2009
Откуда: Киев, Украина - Caen, Basse Normandie
Сообщения: 172
Посмотреть сообщениеzhuravlik пишет:
Marseille: Une étudiante en médecine se suicide après une épreuve du concours
Selon nos informations, une jeune fille de 18 ans s’est suicidée à son domicile, à proximité du campus de la faculté de médecine de Marseille, hier dans l’après-midi, confirmant une information de France 3.

Toujours selon nos informations, cette jeune fille était en première année de médecine et avait redoublé sa première année. Elle préparait le concours en parallèle dans la « boîte à concours » Sup Provence, qui a refusé de communiquer pour le moment. D’après la faculté de médecine, cette étudiante ne s’est pas présentée aux premières épreuves du concours, qui a démarré ce mardi.
Не удивлена. Вероятно девочка, уже дублянт, понимая что шансы преуспеть не высоки - решила найти для себя выход. Учитывая ту нервотрепку и ту атмосферу которая создается на ПАСЕС, тенденция логична. Ни одна контора, помогающая в подготовке паралельно с учебой, не может одолжить ни усидчивость, ни способность к улавливанию материала и запоминанию. Доводят студентов до отчаяния - да и только. Отбор - штука хорошая, но с системой ПАСЕСА - тут скорее уже перебор. Печально.
__________________
Dinali вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #981
Старое 13.12.2017, 20:42
Мэтр
 
Аватара для zhuravlik
 
Дата рег-ции: 05.08.2007
Сообщения: 1.335
Ужас,конкурс полный дебильности,сама училась в России на мед факе,и рядом ничего не стояло с тем что происходит здесь во Франции,дети просто тупо учат теорию год,и не экюри не факультет,нет ни какого дела до студентов,возмутительно!!!!!!!!!!! Но это не стоит жизни конечно же
zhuravlik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #982
Старое 16.12.2017, 11:02     Последний раз редактировалось maman N; 16.12.2017 в 11:23..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеSvetlana78.06 пишет:
Licence Sciences pour la Santé
Работа в лабораториях или в больницах с мед. оборудованием.
Эксперименты проводят насчёт перехода на медицину в некоторых университетах, но количество мест ничтожное.
С другой стороны для не прошедших конкурс, в некоторых университетах эту licence предлагают, но при условии получения определённых результатов на конкурсе. Для большинства не прошедших конкурс всё надо начинать сначала.
Моя дочь бросила в прошлом году мед. фак потому что разочаровалась в том, как обстоит само обучение, просто ушла посреди года. Мы тогда изучали все возможные варианты близких специальностей.
Один её друг посреди года бросил paces и учится в этом году на первом курсе licence science du vivant в университете Декарт. Для того, чтобы перейти на первый год он походил собеседования, отбор по досье, как после лицея и результаты конкурса.
На второй год берут несколько человек из не прошедших конкурс, отбор по досье: два последние года лицея, характеристики и результаты конкурса.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #983
Старое 26.12.2017, 17:40     Последний раз редактировалось skiro; 26.12.2017 в 17:45.. Причина: дополнительная информация
Новосёл
 
Дата рег-ции: 26.12.2017
Сообщения: 2
РЕЗИДЕНТУРА в ФР.

Добрый день, коллеги. Хотел узнать можно ли поступить сразу на третий уровень? (то есть узкий спец. резидентура по пластике )

Там есть ли вузы только на английском учат или французский обязателен?
PACES трудный? что входит как сдавать ? обясните плз
заканчиваю 2 год интернатуры в Казахстане

или сдавать в ГЕрманию будет легче ?


Посоветуйте коллеги выбрать правильный путь, ваши мысли ...
skiro вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #984
Старое 26.12.2017, 21:34
Бывалый
 
Аватара для Dinali
 
Дата рег-ции: 14.03.2009
Откуда: Киев, Украина - Caen, Basse Normandie
Сообщения: 172
Посмотреть сообщениеskiro пишет:
Добрый день, коллеги. Хотел узнать можно ли поступить сразу на третий уровень? (то есть узкий спец. резидентура по пластике )

Там есть ли вузы только на английском учат или французский обязателен?
PACES трудный? что входит как сдавать ? обясните плз
заканчиваю 2 год интернатуры в Казахстане

или сдавать в ГЕрманию будет легче ?


Посоветуйте коллеги выбрать правильный путь, ваши мысли ...
А каковы ваши критерии легкости?

У вас три варианта
- эквивалент диплома по специальности- бешенный конкурс и необходимость знания франц на отлично, очень мало мест, ваш диплом так и останется иностранным и не везде его захотят рассматривать
.
-Интернатура как иностранцу - очень мало мест, особенно на узких спецов, конкурс, нет права дальше работать во Франции.

Пасес- переучивание на первом курсе, прыжок на 5й или 6й, получение французского диплома и интернатура с нуля в зависимости от вашего места в рейтинге после национального классификационного экзамена.

Все вышеописаное требует серьезного знания французского и времени. Почитайте конспект темы диплом врача во Франции, ситуация прояснится.
__________________
Dinali вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #985
Старое 08.01.2018, 12:10
Новосёл
 
Дата рег-ции: 26.12.2017
Сообщения: 2
Посмотреть сообщениеDinali пишет:
А каковы ваши критерии легкости?

У вас три варианта
- эквивалент диплома по специальности- бешенный конкурс и необходимость знания франц на отлично, очень мало мест, ваш диплом так и останется иностранным и не везде его захотят рассматривать
.
-Интернатура как иностранцу - очень мало мест, особенно на узких спецов, конкурс, нет права дальше работать во Франции.

Пасес- переучивание на первом курсе, прыжок на 5й или 6й, получение французского диплома и интернатура с нуля в зависимости от вашего места в рейтинге после национального классификационного экзамена.

Все вышеописаное требует серьезного знания французского и времени. Почитайте конспект темы диплом врача во Франции, ситуация прояснится.
ок. спасибо большое .

еше один вопрос - откуда могу взять информацию насчет PACES? что входит и по каким книгам готовиться?
skiro вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #986
Старое 08.01.2018, 17:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 18.969
Посмотреть сообщениеskiro пишет:
насчет PACES? что входит и по каким книгам готовиться?
http://www.onisep.fr/Choisir-mes-etu...cales/La-PACES
Нажмите на все ссылки синим цветом. Там внутри более подробная информация. Изучается около 10-15 предметов.
Учатся по лекциям, по копиям платных подготовительных курсов и по копиям, которые продает tutorat.
PACES - информация должная быть на каждом мед.факультете по Университетам.


Это кратко.
azalea вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #987
Старое 21.01.2018, 21:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.202
Вчера разговаривала с нашей девочкой, которая учится в Италии в меде, она говорит, что у них на стене иенформации висит объявление, что Итальянские новоиспеченные врачи, которые хоть чуть чуть говорят по французски, легко найдут работу во Франции.
sirniki вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #988
Старое 21.01.2018, 21:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 18.969
Посмотреть сообщениеsirniki пишет:
которые хоть чуть чуть говорят по французски, легко найдут работу во Франции.
Интересно, пойдут ли к ним пациенты?
Недавно одна знакомая не приняла на работу няню, которая не очень хорошо говорит по-французски. А по остальным критериям отлично подходила.
azalea вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #989
Старое 21.01.2018, 23:41
Дебютант
 
Дата рег-ции: 16.12.2014
Сообщения: 20
Посмотреть сообщениеazalea пишет:
Интересно, пойдут ли к ним пациенты?
Пойдут, куда денутся у нас половина госпиталя с таким акцентом говорит, что не всегда понятно о чём речь, но выбора у людей нет
Myst вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #990
Старое 21.01.2018, 23:47
Дебютант
 
Дата рег-ции: 16.12.2014
Сообщения: 20
Посмотреть сообщениеDinali пишет:
А каковы ваши критерии легкости?

У вас три варианта
- эквивалент диплома по специальности- бешенный конкурс и необходимость знания франц на отлично, очень мало мест, ваш диплом так и останется иностранным и не везде его захотят рассматривать
.
-Интернатура как иностранцу - очень мало мест, особенно на узких спецов, конкурс, нет права дальше работать во Франции.

Пасес- переучивание на первом курсе, прыжок на 5й или 6й, получение французского диплома и интернатура с нуля в зависимости от вашего места в рейтинге после национального классификационного экзамена.

Все вышеописаное требует серьезного знания французского и времени. Почитайте конспект темы диплом врача во Франции, ситуация прояснится.
Посмотреть сообщениеDinali пишет:
Пасес- переучивание на первом курсе, прыжок на 5й или 6й, получение французского диплома и интернатура с нуля в зависимости от вашего места в рейтинге после национального классификационного экзамена.
Очень важно добавить, что в этом году после разделения хирургических специальностей в интернатуре пластическая хирургия ушла даже быстрее традиционно популярной офтальмологии, так что paces - это цветочки, настоящее испытание идёт во время ECN и чтобы иметь возможность получить место по пластической хирургии, нужно быть а первой тысяче максимум
Myst вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Русско-франкоязычные медики, просьба помочь в усыновлении переводом Sonia Здоровье, медицина и страховки 8 19.12.2006 22:59
Студенты-медики или врачи, отзовитесь! olegka Учеба во Франции 7 05.09.2006 16:30
Студенты, а где вы работаете? Ulyana Учеба во Франции 5 30.08.2005 13:59
Русские медики округа 40, объединяйтесь! didi Встречи-тусовки во Франции и России 1 23.05.2005 19:57


Часовой пояс GMT +2, время: 17:47.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX