Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #181
Старое 23.03.2013, 14:16
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.224
MARGOO, согласна - я тоже не понимаю, сразу на мужика накинулись, что живёт не по средствам, решают, помогать или нет ему своему сыну...У нас страна советов, а не страна баранов - как в анекдоте.
Реально представленный бюджет на неплохую для Франции зарплату.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #182
Старое 23.03.2013, 14:20     Последний раз редактировалось Aleksa93; 23.03.2013 в 14:24..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.08.2012
Откуда: Chelyabinsk-Krasnodar-Nice
Сообщения: 689
Посмотреть сообщениеMARGOO пишет:
Не поделитесь с нами Вашим знанием?
дык, видимо, нелегко живется, вот и озлобились. Тем более пишите, большинство во Франции так живут.
В России же совсем другое представление о Франции "самая прекрасная страна в мире с лучшими в мире любовниками и Эйфелевой башней в довершение ко всему, где жизнь-это сплошной праздник с лучшим мире вином и песнями Джо Доссена и Шарля Азнавура". Примерно так.
А вообще анекдот про "не путайте турпоездку с эммиграцией"-мой любимый, тем более, что на себе испробовано и выводы соответствующие сделаны. Меня всегда удивляет самомнение людей, эмигрировавших за границу...думаете Вы одни такие?
А в России все в избушках на курьих ножках живут и медведи по улицам ходят?
Aleksa93 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #183
Старое 23.03.2013, 14:20
Мэтр
 
Аватара для SvetaLes 36
 
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.818
Посмотреть сообщениеlandrieux пишет:
ssv, а почему Вы не хотите переехать поближе к месту работы.

Зачем каждый день делать 50 км от дома до работы и обратно ? Это много.
Или Вы чем-то связаны именно в Пуатье ?


Вы можете съэкономит на бензине, на жилье /там будет ещё дешевле, чем в Пуатье/ и, возможно, на питании
Посмотреть сообщениеMARGOO пишет:
Можно за автора отвечу?
A можно . и я тоже к вам присоеденюсь .

Уверенна , что автора связывает город Пуатье именно с его работой !
И зуб даю что его гараж - депо , то есть его работа, находятся за чертой города , в какой нибудь индустриальной зоне , где жилых домов и в помине нет !
A хоть Пуатье и провинциальный город , но далеко не маленький и автору нужно как то добираться на его работу А 25 км , это ещё немного , люди в Провинции ещё дальше на работу ездят и машина и бензин для них это просто перавая необходимость именно для работы !
SvetaLes 36 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #184
Старое 23.03.2013, 14:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
Посмотреть сообщениеAleksa93 пишет:
А в России все в избушках на курьих ножках живут
Почему все? Кто такое писал? Я писала, что брат увидел впервые, что так люди живут постоянно, не на даче, не на две недели, не на шашлыки приехали. Вообще, если рассматривать разные российские регионы и слои населения, то культурный шок обеспечен, даже без медведей.
Поэтому и рвутся люди в города, а если в городе отлично устроятся, то и заграница манит, как нечто непознанное.
Россия слишком велика, чтобы утверждать, что все в ней в масле катаются.
Если у автора блога была там высокооплачиваемая работа, то здесь, возможно, он проиграл в чём-то. Смотря что с чем сравнивать.
По-разному люди устраиваются и там, и здесь.
Не обобщаем!
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #185
Старое 23.03.2013, 14:32
Мэтр
 
Аватара для КУЗЯ
 
Дата рег-ции: 16.11.2006
Сообщения: 10.903
Посмотреть сообщениеSvetaLes 36 пишет:
A можно . и я тоже к вам присоеденюсь .
И я хочу!

Цитата:
4. Плата за квартиру (HLM, общ. пл. 78 кв.м.), включая централизованное отопление - 465,73 евро.
5. Плата за подземную парковку - 30,92 евро.
Ущипните меня! Шикарные условия за более чем разумные деньги, это же вещь!
На Лазурном берегу тоже такие зарплаты, но цены за жилье и другие вещи отличаются. И люди ездят, к примеру, в Монако работать за 50 км - машина, скутер, бензин, плата за автодорогу... Само собой, жалуются абсолютно все. Это к тому же неотемлимая часть национального менталитета. Но никто не говорит, что плохо живет.
__________________
Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха-толковый словарь.(Л. Кэрролл)
КУЗЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #186
Старое 23.03.2013, 14:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
Тема была когда-то о том, "чем меня разочаровала Франция". Я там говорила, что моё разочарование в том (и мне кажется, что герой темы имеет в виду тоже самое, повторяя о розовых очках), что думалось : хорошо и много работая, честно живя (не скрывая доходов, не воруя, не беря взяток и проч.), сможешь достойно жить (соответственно своей социальной нише), не экономя каждую копейку, не ломая голову каждую минуту, как оптимизировать доходно-расходную статью. А на деле выходит не жизнь, а выживание. Тот факт, что не жить, а выживать приходится большой части населения страны, меня лично деморализует ещё больше, чем ситуация "неча на зеркало пенять".
__________________
tantum maior erit gloria nostra
1618 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #187
Старое 23.03.2013, 14:36
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.08.2012
Откуда: Chelyabinsk-Krasnodar-Nice
Сообщения: 689
Меня то эта тема заинтересовала, т.к. дочь собирается во Францию учиться, съездила на полгода и думать теперь больше ни о чем другом не может...Покажу ей сегодня темку, пусть почитает...
Кстати, сдает дочь сегодня на права, в России это стоит 15000 руб.(с автошколой, разумеется), почитала Ваш форум о получении прав во Франции, да уж...
Aleksa93 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #188
Старое 23.03.2013, 14:46
Мэтр
 
Аватара для КУЗЯ
 
Дата рег-ции: 16.11.2006
Сообщения: 10.903
Посмотреть сообщениеAleksa93 пишет:
.Покажу ей сегодня темку, пусть почитает...
Aleksa93, а как Вы думаете, почему Вашу дочь эта тема не убедит?
__________________
Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха-толковый словарь.(Л. Кэрролл)
КУЗЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #189
Старое 23.03.2013, 14:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.08.2012
Откуда: Chelyabinsk-Krasnodar-Nice
Сообщения: 689
Посмотреть сообщениеКУЗЯ пишет:
Aleksa93, а как Вы думаете, почему Вашу дочь эта тема не убедит?
все сами понимаете, 19 лет и Эйфелева башня
Aleksa93 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #190
Старое 23.03.2013, 15:00
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 33.924
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Посмотреть сообщениеAleksa93 пишет:
А в России все в избушках на курьих ножках живут и медведи по улицам ходят?
Вот!!! Это Ваш ответ на Ваше же высказывание о Франции из того же поста.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #191
Старое 23.03.2013, 16:10
Мэтр
 
Аватара для КУЗЯ
 
Дата рег-ции: 16.11.2006
Сообщения: 10.903
Посмотреть сообщениеAleksa93 пишет:
В России же совсем другое представление о Франции "самая прекрасная страна в мире с лучшими в мире любовниками и Эйфелевой башней в довершение ко всему, где жизнь-это сплошной праздник с лучшим мире вином и песнями Джо Доссена и Шарля Азнавура". Примерно так.
Aleksa93, Вы же сами знаете, что ни Ейфелевая башня, ни круассаны, ни песни Азнавура, ни замки... никуда не делись и не денутся. Это реальность, все видели и могут пощупать собственными руками. Но никакой француз не обещал русским, что все катаются в масле поголовно - приезжайте к нам. Сами все придумали, а потом предъявляют претензии. Обижаются. Кстати, примерно как Вы описываете, во Франции и жили лет 30-40 назад, да и в других странах тоже. В той же самой СССР жизнь была намного спокойней, веселей и предсказуемой. Так это уже давно везде закончилось. Индустриализация, глобализация, экономический кризис и прочий технический прогресс.
__________________
Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха-толковый словарь.(Л. Кэрролл)
КУЗЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #192
Старое 23.03.2013, 16:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.289
Автору в этой ситуации довольно просто выйти из минуса в плюсы.

Не только из-за метража.
50 км каждый день - это 5-6 евро в день. С такой маленькой зарплатой зачем платить лишнее.
landrieux вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #193
Старое 23.03.2013, 16:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.08.2012
Откуда: Chelyabinsk-Krasnodar-Nice
Сообщения: 689
КУЗЯ, да, да, читаете мои мысли, но смотрю на дочь - энергии, желаний, восторга через край, работоспособность-вообще зашкаливает (работает на двух работах+французский+права) и закрадывается мысль....а может это все-таки возраст??? Поэтому и дала ей зеленый свет, пока есть силы и желание.
Aleksa93 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #194
Старое 23.03.2013, 16:47
Мэтр
 
Аватара для Solomka
 
Дата рег-ции: 27.04.2012
Откуда: Франция
Сообщения: 7.241
Посмотреть сообщениеAleksa93 пишет:
И он прав, если показать россиянам такой расклад,я думаю в шоке будет каждый первый!
Не будет в шоке каждый первый,и даже каждый второй не будет. Т.к. люди с такой же профессией в России живут намного хуже. Тут уже правильно сказали - зачем сравнивать богатых россиян с уборщицей во Франции.
Автор говорит,что хочет показать россиянам,которые стремятся на Запад,что тут не сахар. Не совсем согласна,т.к. не сахар тем,у кого профессия,на которую нет тут спроса (как,впрочем,и во всем мире,в той же России: продавец не будет жить так же как стоматолог,что абсолютно нормально. А ученые-физики,микробиологи и другие очень даже хорошо живут. Не понимаю какое отношение к ситуации автора имеет,к примеру,студент,который поедет в докторантуру во ФРанции или получит замечательный диплом престижного Мастера.
Изначально исходные данные неодинаковые. Поэтому и нет смысла призывать одуматься всех россиян и показывать какая якобы их жизнь ждет. Умный парнишка,связавший свою жизнь с информатикой,не будет считать каждое евро. И ему не надо одумываться,т.к. оплата за квалифицированный труд всегда будет выше,чем оплата за профессии,не требующие долгой учебы.
Solomka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #195
Старое 23.03.2013, 17:07
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 33.924
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
landrieux, вот ответ на Ваше предложение блогеру снизить транспортные расходы.
Посмотреть сообщениеSvetaLes 36 пишет:
Уверенна , что автора связывает город Пуатье именно с его работой !
И зуб даю что его гараж - депо , то есть его работа, находятся за чертой города , в какой нибудь индустриальной зоне , где жилых домов и в помине нет !
Вы упорно предлагаете блогеру разщные варианты экономии.
Расскажите лучше о вашем финансовом раскладе, МРОТе и как и на чем Вы экономите.
Тема интересная, но все время крутится вокруг блогера и звучат не просимые им советы.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #196
Старое 23.03.2013, 17:15
Мэтр
 
Аватара для КУЗЯ
 
Дата рег-ции: 16.11.2006
Сообщения: 10.903
Посмотреть сообщениеAleksa93 пишет:
КУЗЯ, да, да, читаете мои мысли,
Aleksa93, и где это я Ваши мысли читаю?
Вы говорите, что мы тут все злобные от плохой жизни, а я Вам написала о том, что фантазмы, которыю сами россияне выдумали, полностью на их совести. Ну, как тут не злиться?

Посмотреть сообщениеAleksa93 пишет:
Поэтому и дала ей зеленый свет, пока есть силы и желание.
Вы так быстро передумали давать ей эту тему читать?
__________________
Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха-толковый словарь.(Л. Кэрролл)
КУЗЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #197
Старое 23.03.2013, 17:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.04.2006
Откуда: Paris 5e
Сообщения: 1.502
Посмотреть сообщениеSolomka пишет:
А ученые-физики,микробиологи и другие очень даже хорошо живут. Не понимаю какое отношение к ситуации автора имеет,к примеру,студент,который поедет в докторантуру во Франции.
Тут хочется заметить, что начальная зарплата "maître de conférences" (должность преподавателя-исследователя, на которую идут после защиты диссертации, если хотят продолжать академическую карьеру)
составляет те же 1900 евро в месяц (см. http://nicolas.tentillier.free.fr/Salaires/index.html ) так что к ситуации автора это имеет отношение самое прямое.
upsik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #198
Старое 23.03.2013, 17:40     Последний раз редактировалось SvetaLes 36; 23.03.2013 в 17:44..
Мэтр
 
Аватара для SvetaLes 36
 
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.818
Посмотреть сообщениеlandrieux пишет:
Автору в этой ситуации довольно просто выйти из минуса в плюсы.

Не только из-за метража.
50 км каждый день - это 5-6 евро в день. С такой маленькой зарплатой зачем платить лишнее.
Мм...Дааа Не перестаю удивляться вашей упрямостью или не желанием читать и понимать но продолжать вытаскивать " урезанные" фразы из сообщений у участников темы .

И почему вы так рвётесь с вашей виртуальной помощью или безтактичным любопытсвтом залесть в чужой кошелёк > на банковский счёт к автору блога .


Посмотреть сообщениеMARGOO пишет:
landrieux, вот ответ на Ваше предложение блогеру снизить транспортные расходы.
Словами самого автора блога !
Посмотреть сообщениеssv пишет:
За жильё я плачу МАЛО, тем более, что в квартплату уже входит отопление.
Конечно, если я вырою землянку в непосредственной близости от работы, то я действительно очень много сэкономлю ...
SvetaLes 36 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #199
Старое 23.03.2013, 17:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.08.2012
Откуда: Chelyabinsk-Krasnodar-Nice
Сообщения: 689
Посмотреть сообщениеКУЗЯ пишет:
Вы так быстро передумали давать ей эту тему читать?
Почему же? Изучила
Aleksa93 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #200
Старое 23.03.2013, 17:46
Дебютант
 
Аватара для ssv
 
Дата рег-ции: 22.07.2007
Откуда: La Vienne (86)
Сообщения: 81
Посмотреть сообщениеSolomka пишет:
Умный парнишка,связавший свою жизнь с информатикой,не будет считать каждое евро. И ему не надо одумываться,т.к. оплата за квалифицированный труд всегда будет выше,чем оплата за профессии,не требующие долгой учебы.
Рядовой web-программист получает во Франции 1600-2200 евро. Подчёркиваю - рядовой программист. Я такие предложения о работе регулярно встречаю на сайте ANPE. Я уже много раз отправлял своё CV, но мне ещё никто ни разу не ответил.
ssv вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #201
Старое 23.03.2013, 18:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.04.2005
Откуда: 86
Сообщения: 1.391
Посмотреть сообщениеSolomka пишет:
замечательный диплом престижного Мастера
Смешно, право слово. "Мастер" еще не гарантия того что специалист востребован на рынке труда. К сожалению. Всё зависит от специальности и специализации.

Посмотреть сообщениеupsik пишет:
начальная зарплата "maître de conférences" (должность преподавателя-исследователя, на которую идут после защиты диссертации, если хотят продолжать академическую карьеру)
составляет те же 1900 евро в месяц
Так и есть, моя дочь получает образование с намерением как раз преподавать впоследствии на кафедре. НО... не во французских ВУЗах, и именно поэтому.
tisha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #202
Старое 23.03.2013, 18:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.08.2012
Откуда: Chelyabinsk-Krasnodar-Nice
Сообщения: 689
ssv, С интересом просмотрела ваш блог, пока не весь...Да Вы знамениты и востребованы!!!! Вы видите, насколько интересна ваша работа (вернее хобби, наверное), Ваши описания и фото провинциальной Франции, совершенно незнакомой и оттого еще более притягательной для россиян. Какой шквал отзывов и писем вы получаете! Это же не просто так! Даже на ТВ приглашают, насколько я поняла. Вам нужно обязательно работать в этом направлении, повторяю, это чрезвычайно интересно огромному количеству людей!
Aleksa93 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #203
Старое 23.03.2013, 18:15
Мэтр
 
Аватара для SvetaLes 36
 
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.818
Посмотреть сообщениеssv пишет:
Рядовой web-программист получает во Франции 1600-2200 евро. Подчёркиваю - рядовой программист.
И если он живёт один , то точно так же платит - налоги , кварплату, итд ... а на остакок зарплаты , если останется , выживает по тихоньку, как и вы и все рядовые граждане во Франции .
SvetaLes 36 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #204
Старое 23.03.2013, 18:18
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
ssv,
Chapeau, Monsieur!
Я считаю, человек все нормально, доступно и честно написал.
Вот примерно так, я думаю, (чуть лучше, чуть хуже) живет половина Франции. Я бы даже сказал, большая половина Франции.
И смысл этого блога понятен.
Что бы народ не путал туризм с иммиграцией.
А то, что постоянно и до сих пор путают, видно у нас на форуме.

Для особо ретиво советующих автору отказаться от HLM...
Вы его сами сначала получите.
Тогда поймете, что от полученного HLM (особенно, если он хороший и в хорошем районе) никто в здравом уме и твердой памяти добровольно не отказывается.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #205
Старое 23.03.2013, 18:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.08.2012
Откуда: Chelyabinsk-Krasnodar-Nice
Сообщения: 689
Посмотреть сообщениеКУЗЯ пишет:
Тогда получается, она сознательно поедет за этим?
Честно, не понимаю, о чем Вы? За чем за этим?
Aleksa93 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #206
Старое 23.03.2013, 18:32
Мэтр
 
Аватара для КУЗЯ
 
Дата рег-ции: 16.11.2006
Сообщения: 10.903
Посмотреть сообщениеAleksa93 пишет:
Честно, не понимаю, о чем Вы? За чем за этим?
Вы же сами написали, что каждый первый россиянин будет шокирован жизнью во Франции, если узнает правду. Но Вы, зная правду, и просвятив дочь, сознательно выбираете Францию. Зачем?
__________________
Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха-толковый словарь.(Л. Кэрролл)
КУЗЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #207
Старое 23.03.2013, 18:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.04.2006
Откуда: Paris 5e
Сообщения: 1.502
Посмотреть сообщениеКУЗЯ пишет:
Вы же сами написали, что каждый первый россиянин будет шокирован жизнью во Франции, если узнает правду. Но Вы, зная правду, и просвятив дочь, сознательно выбираете Францию. Зачем?
Мне кажется, правда о жизни в России вполне может шокировать даже большинство россиян...
upsik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #208
Старое 23.03.2013, 18:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.08.2012
Откуда: Chelyabinsk-Krasnodar-Nice
Сообщения: 689
У нее, слава Богу, есть мама, которая поддержит морально и материально и ей пока не нужно думать о хлебе насущном. Ну и она не среднестатистическая девушка, верю, что многого может достичь при желании. Сейчас Франция, а дальше видно будет. Кстати, месяца 2 назад была на Лазурном берегу, что-то не заметила там особо нуждающихся, все "цветут и пахнут"
Aleksa93 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #209
Старое 23.03.2013, 18:47
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.460
Посмотреть сообщениеAleksa93 пишет:
Кстати, месяца 2 назад была на Лазурном берегу, что-то не заметила там особо нуждающихся, все "цветут и пахнут"
Вам же писали - "не надо путать туризм с эмиграциейь. ЛБ дорогой регион, по некоторым пунктам (продукты, рестораны - обычные, незвездные) обгоняет ИДФ. Туристу это невидно, естественно. По сравнению с Москвой (про Челябинск, или откуда Вы там, я не знаю) даже в Париже и на ЛБ еда, одежда дешевле. Отсюда и ошибочное мнение.
tyupa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #210
Старое 23.03.2013, 18:47
Мэтр
 
Аватара для КУЗЯ
 
Дата рег-ции: 16.11.2006
Сообщения: 10.903
Aleksa93, у нас с Вами очень противоречивый диалог. Поэтому остается только пожелать Вашей дочери успеха, и надеятся, что она в виду своей подготовки не будет советовать другим "снять розовые очки".
__________________
Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха-толковый словарь.(Л. Кэрролл)
КУЗЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
доходы, зарплата, налоги, расходы, цены


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расходы на свадьбу TAE Цены, покупки, банки, налоги 4 03.12.2011 11:52
Бизнес, инвестирование, акции, доходы Roshfor Цены, покупки, банки, налоги 1 01.04.2010 20:30
Налог на доходы, если жена осталась в России Anastezo Цены, покупки, банки, налоги 15 31.10.2009 00:34
МРОТ- это SMIC? Harmonie Французский язык - вопросы изучения и преподавания 16 16.01.2006 23:33
Доходы населения во Франции nel Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 50 19.12.2003 14:16


Часовой пояс GMT +2, время: 20:10.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX