Литературные произведения и их экранизации

[Золушка]

Вообще, как сама философия и идея фильма?

Извините, что вмешиваюсь, не могу промолчать
Сибирский цирюльник - невообразимая пошлость, по-моему!

[Vishenka]

Упс, я прошу прошения, я забыла, что тема - экранизации... Влезла в разговор из-за Максима Мошкова, а кончила...
Фильм Михалкова был про Анну. А есть и про младшую девочку?
Назад к экранизациям! Мне понравился фильм Михалкова "Очи черные". Я его показывала своему ребенку, только что вернувшемуся из Франции и он с удовольствием слушал итальянскую речь. И Мастрояни хорош. Я бы не сказала, конечно, что это экранизация, скорее - по мотивам. Но если о Чехове в этот момент не думать, то вполне.
Про Сибирского цирюльника у меня такого однозначного мнения как у Золушки не сложилось. Мне приятно послушать русскую речь в любом виде - ну примите во внимание мою ностальгию в такой невинной форме! Еще мне немножко нравится Олег Меньшов, особенно после Восток-Запада. Непонятно было, зачем было делать героиню фильма проституткой, очень на агитпроп смахивает ("а на вид такая приличная...")

[Eveline]

Сибирский цирюльник - невообразимая пошлость, по-моему!

Золушка, за что вы так Никиту Сергеича?
Я была бы счастлива,если бы современные молодые люди (простите за штамп!) были бы хоть чем-то похожи на тех юнкеров, о которых фильм!
А love-story разве не трагична?
Давайте Золушка, не скромничайте, в чём пошлось?

[Vobla]

Вишенка, мне каатся, что строгих рамок нет Почему бы и не поговорить о фильме, который не экранизация? Лишь бы разговор тек Про себя скажу, что чукча тоже не кинозритель, чукча в кино давно не ходил, но смотрит вечером фильмы по телевизору, однако Ессесно, они не первой свежести. Этот фильм Михалкова я не видела, но мне интересны разные мнения. Так что, золушка, вмешиваться не только можно, но и нужно. Расскажите подробнее, почему у вас сложилось такое мнение. У меня к Михалкову отношение очень неоднозначное, меняется в зависимости от фильмов и времени их создания

[Eveline]

Уменьшить картинку не получается, и ссылка тоже почему -то появляется в виде крестика. Вобщем все видели и все поняли...

(Фото Михалкова в роли Александра III)











(Отредактировал(а) Eveline - 11:47 - 27 Янв., 2003)

[Eveline]

Даа, это я малость перебрала! Вы согласны, или отредактировать?

[Vobla]

Лично мне вполне подходит

[Eveline]

Vishenka, даму сделали лёгкого поведения, я думаю потому, что дама из общества так себя никогда не стала бы вести. И уж тем более не стала бы "выбивать" что-то для кого-то по контракту и за деньги. Всё ж 19-й век, ничего тут не попишешь !
Vobla, для составления собственного мнения советую тебе фильм посмотреть. Я его поначалу не восприняла, а потом он мне понравился. Очень там всё неоднозначно, чем и интересно. Перессказывать - всего не расскажешь, он идёт ок. 3-х часов.
Но актёры заняты прекрасные : http://www.podsolnuh.ru/movies/Sibirskij_tsirjulnik/

(Отредактировал(а) Eveline - 0:17 - 27 Янв., 2003)

[Vobla]

Ты права, надо бы посмотреть Спрошу, есть ли кассета в прокате. Может, не совсем по делу, но у меня Михалков часто ассоциируется с его ролью сэра Генри в "Собаке Баскервилей":
- Что это такое... каша?
- Овсянка, сэр!

[Золушка]

Простите, но у меня картинка все перекосила, нельзя ли что -нибудь сделать?

Фильм мне резко не понравился, удивительно, что такое снял не просто очень хороший актер и режиссер (хотя, сегодня он меня неимоверно раздражает своим прямо-таки наотмашь бьющим тщеславием), а, как-никак, человек с дворянскими корнями, уж он то должен был чувствовать на уровне клеток, как это было.
Я считаю этот фильм надо продавать в одной упаковке с американским Доктором Живаго с Омаром Шарифом:) такая же лубочная Россия там изображена.
Помните, в Живаго есть такой момент, когда маленькому Живаго после похорон матери дают балалайку!, чтобы мальчик поиграл и забыл о печали:)!!! Вот таких же балалаек насовал нам Михалков.
И все настолько пафосно, аж противно.

Если, подробнее, то я полностью согласна с каждым словом в рецензии Экслера
http://www.exler.ru/films/18-05-2000.htm



(Отредактировал(а) Золушка - 6:22 - 27 Янв., 2003)

[Eveline]

Прочитала я рецензию, я с автором не во всём согласна.
Можно искать и находить плохое везде и всегда, вот только зачем ?
То что фильм снят "на экспорт" - понятно. Очень хотелось ещё раз Оскара получить.
А насчёт третьего часа - в том то и вся соль.
Всему своё время, не получается жить по принципу " и нашим, и вашим". От этого Джейн и пострадала.
Эта их встреча, которая могла бы произойти спустя 10 лет, была уже никому не нужна. И это прекрасно показано в фильме...
А насчёт сына - я думаю, хотели показать насколько дети похожи на родителей. Не случайно именно Моцарта выбрали, не случайно сюжет с музыкой...

Мне лично понравилась и любовь, и "линия" дружбы юнкеров. Особенно - роль Владимира Ильина.

Может в фильме и есть и пафос,
и напыщеность, но я считаю это мелочами по сравнению с "пропагандой" обычных жизненных ценностей, которую несёт в себе фильм.

Вспомнила Елену Цыплакову, которая сказала как-то : "Есть искусство разрушающее, которое у тебя что-то отнимает, что-то в тебе ломает; а есть созидающее - которое обогощает вашу личность".
Так вот, "Сибирский цирюльник" у меня ничего не отнял, а "отдал" визуальную красоту бала, массовых сцен, костюмов, лиц...

Я может необъективна и потому, что очень люблю ту эпоху - начало НТР, импрессионисты, платья а ля Анна Каренина, вобщем вы меня поняли

[Vishenka]

Я подумала сама и у меня другое объяснение тому, что героиня - проститутка. Во-первых, вырисовывается четкая линия Запад = проституции. Во-вторых, пуще подчеркивается юнкерское благородство - за красивую порядочную женщину любой на каторгу пойдет, а ты попробуй за непорядочную, хоть и красивую! Мне в этом видна надуманность - идеи и философии автора первичны.

[Skirlet]

Меня этот фильм не очень впечатлил. Да, есть красивые сцены, но какое-то ощущение, что Россия ненастоящая, как конфетка в блестящей обертке в экспортном исполнении. Извините, если кого обидела.

[Eveline]

Нет-нет, Skirlet, очень интересно слушать (читать) разные мнения ! Продолжайте, если вам с нами интересно!

[Vobla]

А я немного о другом. Мне очень нравится актриса Джулия Ормонд своим неброским шармом. Помню, видела ее в фильме вроде сказки, с рыцарями и пр., но совершенно вылетело из головы название.

[Eveline]

"Первый рыцарь" с Ричардом Гиром и Шоном Коннери?
Сначала я его отнесла к слабым фильмам, а вот посмотрев через несколько лет поняла, что фильм совершенно "правильный" и безобидный. Мой 5-летний сын, жаждавший "про рыцарей посмотреть" смотрел "Первого рыцаря" с удовольствием и не отрываясь. Там нет никаких диких сцен с убийством и прочим насилием, детям можно показывать ! С недавних пор для меня это немаловажный критерий !
Только вот закончилось всё не как в балладах и сагах о короле Артуре и рыцарях круглого стола...

[Vobla]

Точно! Память дырявая Я видела этот фильм, наверно, в благоприятный момент, потому что он меня так неспешно захватил, и отсутствие летающих кусков мяса тоже понравилось. Честно говоря, надоели сверхреалистичные сцены в голливудском духе Мне вообще мордобития никогда не нравились. Помню, в 12 лет попала на фильм "Меморандум Квиллера", и мне чуть плохо не стало, когда хорошего героя долго били плохие дяди. Много лет спустя вышла с головной болью с просмотра первого советского боевика "Пираты 20 века". Потом как-то немного привыкла, но все равно не люблю

[Eveline]

Золотые слова! В этом мы с тобой солидарны, да и во многом другом, как я вижу
Да, мне и Джулия Ормонд в этом фильме понравилась и особенно Шон Коннери ! Вот настоящий король ! Для меня так Ричард Гир блекнет на фоне сэра Коннери!

Я ещё про короля Артура смотрела фильм "Excalibur", смотрела давно, лет в 10. Вот там как раз есть и куски мяса, и насилие над женщинами ( хотя я мало понимала тогда). Наверно этот фильм, несмотря на то, что он про рыцарей, отвратил меня от боевиков вообще. Но в фильме всё не так ужасно.
Фильм, кстати, довольно-таки старый - 80-х годов. Артисты там для меня известные, именно их я видела в английском сериале "Мой дом - моя крепость" (рус. вариант перевода), тоже о рыцарях эпохи Робина Гуда.
В "Excalibur" (это название одного из 7 волшебных мечей, по английским преданиям) всё реалистично,но и волшебно, и красиво. Есть там и Мерлин и Моргана, и любовь (Ланселот и Гвинивера), и очень симпатичный король Артур. Вобщем фильм и есть о жизни Артура, начиная с момента его зачатия и до самой смерти. Музыка Рихарда Вагнера (по-моему из его оперы "Валькирия") добавляет драматизма и "глубины". Фильм по духу напоминает "Властелина колец" за тем исключением, что в его основу положена старинная легенда.
А были ли этот самый Артур и его прекрасный Камелот на самом деле, учёные по-моему до сих пор бьются над этой загадкой...

[Vishenka]

А я совсем недавно смотрела Экскалибур на кассете, понравился. Я с 12-летним ребенком смотрела. Про куски летающего мяса думаю, что аудитория подразумевается взрослая и авторы хотят не лубочности и гламура, а приближенности к исторической действительности. Одно дело, когда это фэнтэзи и орками напугать хотят, другое - исторические события, пусть и в легендарной форме. Кстати, для Вашего 5-летнего, Евелин, вспомнила 2 чудесных американских фильма. Один это фильм-сказка Принцесса-невеста. Мы его много раз пересматривали - чудо просто! Играет в нем актер (а вот и не помню имя, хоть и очень люблю), прославившийся в 60-е годы ролью Коламбо в одноименном телевизионном детективном сериале - тоже очень рекомендую. Другой фильм для 5-летнего ребенка - Сердце дракона (есть и второй фильм). Он сравнительно новый - лет 5 от силы назад был снят. Вообще-то, я бы сначала сама просмотрела его, прежде чем ребенку показывать. На тот момент, когда я его смотрела, я не думала о том, не страшно ли будет 5-летнему ребенку его смотреть.
В ответ приму советы от вас, как недавно бывших в возрасте моего 13-летнего балбеса, какие бы фильмы с ним посмотреть, знаете, как по-англ. говорят all time favorites. Помните, был такой фильм 12 рассерженных мужчин? Убить пересмешника? Что-то вроде этого. Заранее гран мерси

[Eveline]

Принцесса-невеста

да, помню, смотрели ! Там ещё Робин Райт в главной роли! А вот про "Сердце дракона" - что-то знакомое, если напомните сюжет, может и вспомню...

был такой фильм 12 рассерженных мужчин?

К сожалению не знаю этого фильма ( даже не слышала) ! А определите поточнее жанр, может тогда что-то подскажем общими усилиями !
Я ведь тоже не "совсем уж знаток", так , - любитель хороших фильмов !

[Vishenka]

Сердце Дракона - Heart of the Dragon - киносказка, в которой в начале рыцарь обнаруживает, что драконы существуют и начинает с ним бороться, находит, что дракон оказывается добродушнейшим существом, но для поддержания имиджа рыцаря согласен пугать население и понарошку пугать людей. В конце, дракон, умирая, улетает на небо и становится созвездием. Слабо помню даже сюжет, извините. Пещеры, водопады....
12 angry men - старющий фильм, кажется, Хенри Фонда в нем играл. Неудивительно, что Вы его не знаете. Конец 50-х или начало 60-х годов про суд присяжных в Америке. Посмотрите, получите удовольствие! Я бы сказала, что он о неравнодушии и справедливости.

[Eveline]

Хорошо,Vishenka,как только предоставится возможность, посмотрю! Я вообще люблю старое кино!
А что вы уже посмотрели из all time favorites ? Всё же хочется что-нибудь присоветовать...

[Vobla]

Ага, и еще одно общее: для меня Шон Коннери обладает таким классом, что Ричарду Гиру и не снилось ИМХО, ессно

Голосую за "Сердце дракона"! Хороший фильм, и ужасного что-то не припомню Хотя, может, это в моей взрослой точки зрения. Никогда не знаешь, что может напугать детей... Дракон там сделан на компьютере, очень реалистично, с потрясающей мимикой, и морда у него приятная Еще навскидку из фильмов: пародия на Тарзана (опять название забыла...), и серия из нескольких фильмов под названием "Десятое королевство". Я во время его просмотра опять оказалась в детстве Понравился "Янки при дворе короля Артура", но это не совсем детский фильм.
А мультики полнометражные твоему сыну нравятся?

Вишенка, шутить изволите-с Я уже старая лошадь, уже забыла, какие фильмы смотрела в возрасте вашего сына А вообще-то меня рано потянуло на взрослые вещи (не на порнографию, боже збав!). Что не мешало с упоением смотреть "Бронзовую птицу", "Приключения Электроника" и подобное

[Eveline]

А мультики полнометражные твоему сыну нравятся?

Ты имеешь ввиду "Король-лев", "Звонарь Нотр- Дам" и что там ещё не помню?...
В кино сына не водили, потому как читать он ещё не научился (субтитры - тем более), а все мультики идут в кино на английском ... Естественно, мой ребёнок - не вундеркинд, и английского не знает! А сидеть и читать ему субтитры 2 часа подряд - устанет и он, и я.
Научится читать - будем ходить в кино, всё ещё впереди
Видеокассеты не берём, потому что вполне хватает "НТВ Детский мир", где крутят НОРМАЛЬНЫЕ советские мультики и фильмы.

[Eveline]

у меня Михалков часто ассоциируется с его ролью сэра Генри в "Собаке Баскервилей":

Хотела ответить, да забыла!
Он для меня больше Паратов из "Жестокого романса" (назад к экранизациям)...

[Eveline]

Я уже старая лошадь,

А я тут тебе "тыкаю" !
Vobla, хватит шутить !

[Vishenka]

Я спрашивая имела как бы в виду ваших кинофаворитов в вашем 13-летнем возрасте. У меня они с возрастом менялись. Лет в 20-30 Тарковский был несомненным фаворитом. А недавно посмотрела со старшим ребенком Солярис - технически просто смешно. Младшему показывала Вий на русском языке, так он говорит, что чудовища глупо выглядят и поэтому совсем не страшные.
Когда все заграничное было труднодоступно и под запретом, нравились американские фильмы в русском прокате почти безотносительно к содержанию. Загнанных лошадей пристреливают, Каскадер? (ы?) с совсем старым и тем не менее сексапильным Питером ОТулом. До сих пор с нежностью вспоминаю О, счастливчик! Все это очень рекомендую посмотреть, если не видели.
Из недавних очень понравился Форрест Гамп. Я после фильма взяла аудиокнигу и хохотала в машине, как сумасшедшая. Книга более саркастичная, кино, как почти всегда, подслащено. Запомнился Ползущий Тигр, Спрятавшийся Дракон. Или он по-другому в русском прокате называется? Австралийский фильм про сумасшедшего пианиста Хелфгота - ни названия не помню, ни фамилии прекрасного актера, подскажите?
Ежели чего еще вспомню, напишу.

Я здесь часто на Западе посмотрев фильм, читаю книгу и даже если фильм мне вначале понравился, книги производят более глубокое впечатление. Много ли можно сказать за 2 часа экранного времени - неизбежны упрощения. Последний пример - фильм, получивший последнего Оскара во многих номинациях - Игры разума (Beautiful mind) и одноименная книга. В кино это чиста конкретна история под девизом "Любовь побеждает все". В жизни и в книге все гораздо сложнее и поэтому интереснее.

[Lokidor]

Загнанных лошадей пристреливают

- на меня этот фильм неизгладимое впечатление произвёл! Один раз я его и видела в школьной юности. Несколько дней под впечатлением ходила!

Книги и фильмы по ним - конечно, не может быть идентичности. Чаще всего случается, что фильм слабее. А можете ли вы привести обратный пример? У меня пока ничего не вспоминается...

[Eveline]

Ну, я тут вам немножко "постриптизирую" душой... !
Я была довольно- таки романтичной и сентиментальной особой в 13-то лет! Со временем немного "протрезвела", но всё же основа мировоззрения , мировосприятия (ну, вы поняли!) была заложена тогда. Кино-вкусы - тоже.
Я здесь пока что только о своих самых любимых фильмах говорила, на них я и "воспитана".Мы пока только до экранизаций русской классики не добрались, и до рязановских фильмов - их могу смотреть бесконечно, не надоедают. Я в 13-14 лет была ещё совершенным ребёнком ( это я нынешняя так понимаю!), потому нравились фильмы про любовь, да про приключения с героями. У нас даже было "кодовое" название таких фильмов :"про Францию"... Однажды мама моей подруги позвала нас домой с прогулки : " Девочки, по домам! Тут фильм интересный начался !" Мы спросили, какой. Она отвечает :" Точно не знаю, "про Францию" ! " Фильм назывался "Стакан воды", помните такой?

Говорят, современные молодые люди очень развитые, продвинутые, знающие; тут, наверно, трудно "забить " голову всякими сказками ?!...
Вот, я своё очень личное рассказала, с дамской точки зрения. Может Георгий чего добавит, уже с мужеской точки зрения, или ещё-кто из мужчин, кто сюда заглянет...

Муж мне тоже "Форест Гамп" советует, а мне всё недосуг. Очень хотела посмотреть в кино "Крадущийся Тигр, Затаившийся Дракон", но не успела, сами знаете, как с детьми ...

Кстати, "Вий" на меня до сих пор наводит ужас !
Настоящий триллер того времени ! Атмосфера произведения очень точно передана.
А книгу я прочитала в один день, и при этом я была одна дома ( мне было лет 11)... Страх был, до сих пор помню ! Не могла дождаться, когда взрослые придут домой!

Чтобы смотреть Тарковского мне нужен определённый настрой. Это не развлекательное кино.
Очень нравится "Сталкер", "Солярис".
Очень хотела посмотреть "Зеркало", но показывают его всё время почему-то по ночам...

[Eveline]

А можете ли вы привести обратный пример?

Единственный раз я признала, что МУЛЬТфильм , австралийский "80 дней вокруг света" был лучше чем книга, по крайней мере - намного оригинальней!
Я после мультфильма книгу прочла - для меня была скука!