Активность российской молодежи

[Selena]

... как "вот моя мама носила это - я так не буду или вот она рано вышла замуж - я вообще не пойду"...

Ну это же действия какие то, как подражание. Имелось в виду другое. Причем тут одену - не одену, пойду - не пойду. Воспитание действует до определённого момента. Кому оно закладывается, а кому то нет. И как только наступает момент прекращения действия воспитания - тут мы можем увидеть абсолютно далекое от того, что подразумевало воспитание.

[frank]

Selena, Жанна уже все хорошо расписала Могу только согласиться, что собственная интеллигентность совершенно не заменяет воспитания. Но личный пример - едва ли не определяющий фактор в привитии ребенку моделей поведения. Доказано психологией

Насчет личного примера полностью согласен, а гены очень влияют, и влияние среды можно ослабить именно личным примером.
Кстати в свое время была хорошая фраза"Интелегент должен иметь три образования-одно сам, второе-отец и третье-дед"

[Selena]

Насчет личного примера полностью согласен, а гены очень влияют, и влияние среды можно ослабить именно личным примером.
Кстати в свое время была хорошая фраза"Интелегент должен иметь три образования-одно сам, второе-отец и третье-дед"

Блестяще сказано!

[stussy]

а если у ребёнка второго и третьего не было и нет?

[Alexa_Alexa]

а если у ребёнка второго и третьего не было и нет?

Тогда пусть сам все три образования и получает

[Maury]

а если у ребёнка второго и третьего не было и нет?

Смысл, что интелегентом становятся только в третьем поколении...

[Alexa_Alexa]

Смысл, что интелегентом становятся только в третьем поколении...

Какая-то новая трактовка понятия интеллигент
Словарь Ожегова: "Интеллигент – лицо, принадлежащее к интеллигенции, интеллигентный, т.е. образованный и обладающий большой внутренней культурой, человек."
И еще - интеллигенция – понятие чисто русское, в других языках людей умственного труда, обладающих образованием и специальными знаниями в области науки, техники, культуры и искусства, называют интеллектуалами.

Так что никакой связи с происхождением и с количеством "интеллигентных" поколений, это понятие не имеет.

[Selena]

а если у ребёнка второго и третьего не было и нет?

Все зависит от самого себя. Было бы желание. Если чего то очень хочешь, то достигнешь. А уж самовоспитание по моему не так уж и сложно.

[stussy]

а мама заменить деда и папу не может? т.е. либо сам, либо папа-деда?

[Selena]

а мама заменить деда и папу не может? т.е. либо сам, либо папа-деда?

Конечно может! и Бабушка может, и тетя, и сестра... Но все-таки, по большому счету, все зависит от Вас самого - камим Вы хотите быть, таким и будете. Всё в Ваших руках.

[stussy]

...Selena, спасибо

[bluesman]

Я думаю, что любой сможет отличить даже по внешним признакам и по поведению/речи человека, выросшего в так называемой неблагополучной семье (например, пьющие родители) и человека, выросшего в нормальной семье, у которого культурные образованные родители. Да, бывают исключения. Но как правило - это так. Маленький ребенок еще не знает что он хочет, и он копирует своих родителей, хочет этого кто-то или нет. Все происходит на подсознательном уровне. Это - классика психологии, подтвержденная многочисленными исследованиями и научными трудами
Про три поколения - совершенно верно. И тоже доказано.

[bluesman]

Конечно может! и Бабушка может, и тетя, и сестра... Но все-таки, по большому счету, все зависит от Вас самого - камим Вы хотите быть, таким и будете. Всё в Ваших руках.

Очень оптимистично Но на деле - мама-бабушка-сестра могут лишь постараться сгладить и как-то скорректировать отсутствие отца. Но никак не заменить его. Полноценная семья есть полноценная семья. Все равно в жизни человека это дает о себе знать. Так же, как в рецепте нельзя заменить мясо рыбой, а лук - чесноком или перцем. Это будет уже другой вкус. Очень прошу прощения за грубое сравнение
Я вот в жизни ни разу не общался со своими прабабушками-прадедушками. А ведь это целый пласт культуры, преемственность поколений... И ничто уже не заменит отсутствие общения с ними и пусть даже немногого, но воспитания, в котором они могли бы поучаствовать. Когда касается людей - люди незаменяемы, а тем более родные

[stussy]

bluesman, весьма меткое сравнение тем не менее хотя, как мне кажется, это больше на психологии человека отразится, а не на его интеллекте...

а теперь следующий вопрос: кто может похвастаться этими самыми тремя поколениями?

[Maury]

Так что никакой связи с происхождением и с количеством "интеллигентных" поколений, это понятие не имеет

Понятие - нет, люди - да...

[Alexa_Alexa]

Я думаю, что любой сможет отличить даже по внешним признакам и по поведению/речи человека, выросшего в так называемой неблагополучной семье (например, пьющие родители) и человека, выросшего в нормальной семье, у которого культурные образованные родители.

Клише.

[Alexa_Alexa]

Полноценная семья есть полноценная семья. (

А что есть полноценная семья, по-Вашему, тогда? Вы ее количественно измеряете?
И потом - модель поведения мужчины мальчик, например, выросший без отца, может "скопировать" с других мужчин в семье. Это тоже доказанный факт.

[Alexa_Alexa]

Не согласна. Среди моих друзей совершенно разные люди - и все они интеллигентные, независимо от того, чем занимались их родители

[bluesman]

Клише.

Возможно. Но как правило, по моим наблюдениям - это так. У неблагополучных родителей дети чаще всего предоставлены сами себе (болтаются по улицам), плюс скандалы в семье, постоянный стресс, ребенок не окружен родительским вниманием и теплом. Так и получается, что даже по внешним признакам видно. Да, согласен, все эти формулировки слишком официальные, сухие и клешированные. Но факт остается фактом.

[bluesman]

и все они интеллигентные, независимо от того, чем занимались их родители

Естественно, потому что случается, что иной дворник бывает более интеллигентен, чем некоторые профессора. Думаю, что род занятий не играет главной роли.

[Maury]

Не согласна

Ваше право!
Это же не догма... и даже не руководство к действию...
Это что-то вроде "житейской мудрости"...

[Cleo]

Какая-то новая трактовка понятия интеллигент
Словарь Ожегова: "Интеллигент – лицо, принадлежащее к интеллигенции, интеллигентный, т.е. образованный и обладающий большой внутренней культурой, человек."
И еще - интеллигенция – понятие чисто русское, в других языках людей умственного труда, обладающих образованием и специальными знаниями в области науки, техники, культуры и искусства, называют интеллектуалами.

Так что никакой связи с происхождением и с количеством "интеллигентных" поколений, это понятие не имеет.

Совершенно верно, что интеллигентность не есть сумма трех образований
прдыдущих поколений.
Просто Франк немного перепутал, фраза , которую он привел, относилась
к английским джентельменам. Так как дословно она звучит "Чтобы быть джентельменм, надо иметь три университетских диплома - свой, отца и деда"
интересно, понятия "джентельмен" и "интеллигент" имеют одинаковое смысловое наполнение?

[bluesman]

интересно, понятия "джентельмен" и "интеллигент" имеют одинаковое смысловое наполнение?

И да и нет... Нам сейчас сложно судить о том, что такое было интеллигентность в том плане, когда только это слово входило в обиход. Очевидно, что этими людьми были скорее всего дворяне, со всем набором тех качеств, которые прививались и воспитывались в людях дворянского сословия. А то, во что превратилось и до чего довели понятие "интеллигентный человек" при советской власти (вспомним словосочетание "вшивый интеллигент"), все же несколько отлично от потомственных дворян...
Джентельмен, мне кажется, тоже берет свое начало от дворянства...
Так что, видимо корни общие : )

[Alexa_Alexa]

Джентельмен, мне кажется, тоже берет свое начало от дворянства... Так что, видимо корни общие : )

.... а дворянство берет начало от слуг и дворовых людей, которым в последствии "жаловали" имения
(историч. справка)

[Selena]

Не согласна. Среди моих друзей совершенно разные люди - и все они интеллигентные, независимо от того, чем занимались их родители

И среди моих так же.

[Selena]

Естественно, потому что случается, что иной дворник бывает более интеллигентен, чем некоторые профессора. Думаю, что род занятий не играет главной роли.

Род занятий может влиять лишь на манеру поведения - походка, осанка, умение себя преподнести...