Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 15.03.2016, 12:09
Бывалый
 
Дата рег-ции: 06.05.2015
Откуда: MOCKBA
Сообщения: 105
Очистка фасадов зданий

Выбираю квартиру для покупки, возникло 2 вопроса, наверняка, их уже обсуждали, но очень неудобно искать ответ в длинных темах, спрошу отдельной темой:
1. дом построен в 1960е, последнее ravalement de façade было в 2003, в каком году ждать следующее? где то мне попадалась информация, что "каждые 15 лет", но что то не верится, что так часто.
2. понравилась одна квартира, но кухню надо будеть делать с нуля, пытаюсь решить сколько это может стоить, подруга говорит "минимум 5 тыщ", я "но есть же дешевые, вон, в Ikea можно уложить в тыщу - полторы, conforama еще дешевле...."
ПОдруга "дешеые через год два начнут ломаться, дорогая прослужит 15-20-25 лет".
Вы согласны? Что цена отражает качество? С удовольтвием послушаю у кого какой фирмы кухня и сколько лет она служит без поломок.
Спасибо.
Masha i mishka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 15.03.2016, 12:31
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 33.945
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Посмотреть сообщениеMasha i mishka пишет:
2. понравилась одна квартира, но кухню надо будеть делать с нуля, пытаюсь решить сколько это может стоить, подруга говорит "минимум 5 тыщ", я "но есть же дешевые, вон, в Ikea можно уложить в тыщу - полторы, conforama еще дешевле...."
ПОдруга "дешеые через год два начнут ломаться, дорогая прослужит 15-20-25 лет".
Вы согласны? Что цена отражает качество? С удовольтвием послушаю у кого какой фирмы кухня и сколько лет она служит без поломок.
Тема про кухню
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 15.03.2016, 12:31
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 33.945
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
дубль
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 15.03.2016, 12:54
Мэтр
 
Аватара для fialka22
 
Дата рег-ции: 02.04.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.163
Посмотреть сообщениеMasha i mishka пишет:
1. дом построен в 1960е, последнее <ravalement de façade> было в 2003, в каком году ждать следующее? где то мне попадалась информация, что "каждые 15 лет", но что то не верится, что так часто.
у нас дом был построен в 1999 году, <ravalement de façade> был сделан в 2013 по настоянию синдика, тк каждые 15 лет это правда.
fialka22 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 15.03.2016, 13:03
Бывалый
 
Дата рег-ции: 06.05.2015
Откуда: MOCKBA
Сообщения: 105
там 100 страниц! я столько не осилю!
Кликнула наугад на 51ю стр (в серединке), увидела обсуждение кухонь за 11-12 т. евро (Шмидт/cuisinella), вообще приуныла, не хочу их даже смотреть, хочу какую то информацию по нижней гамме от Ikea
Masha i mishka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 15.03.2016, 13:27
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.239
Посмотреть сообщениеMasha i mishka пишет:
Выбираю квартиру для покупки, возникло 2 вопроса, наверняка, их уже обсуждали, но очень неудобно искать ответ в длинных темах, спрошу отдельной темой:
Искать ответ долго в больших темах , но задать вопрос в этих темах - это же не долго ?

Название темы вы не могли по-русски написать? Форум у нас русскоязычный.
Например : "Очистка фасадов зданий"
Irbis вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 15.03.2016, 13:46
Бывалый
 
Дата рег-ции: 06.05.2015
Откуда: MOCKBA
Сообщения: 105
до вашего замечания я не знала как это называется по русски, теперь буду знать.
заглавие было " 2 вопроса", как оно само поменялось - не знаю.
Masha i mishka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 15.03.2016, 13:52
Мэтр
 
Аватара для Olgalabelle
 
Дата рег-ции: 30.05.2005
Откуда: 95
Сообщения: 7.452
Masha i mishka, опять я к вам со своими советами. Очистка фасадов зданий это неизбежно, ну или покупайте кв в доме, где фасады были очищены год назад, тогда лет на 10 можете жить спокойно. у нас была кв в доме 1960 года, и фасады чистились в 1985 году последний раз, так мы жили и боялись, что в один день на нас упадет растрата в 10 000 евро, но слава богу пронесло, продали без затрат на чистку.Но готовой к этому надо быть.

С чем проблема с кухней? Делайте в ИКЕЕ, потом через 15 лет продадите квартиру с кухней.
Вам уже ответили, что кто то захочет кухню Итальянскую, как мы, за 65 000 евро, стартовая цена, а кому то достаточно кухни из Дарти за 3,500 евро.
Olgalabelle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 15.03.2016, 14:05
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 33.945
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Посмотреть сообщениеMasha i mishka пишет:
заглавие было " 2 вопроса", как оно само поменялось - не знаю.
Оно не само поменялось, а с помощью модератора))) т.к. по правилам форума темам надо давать название, точно отражающее их содержание, а новые темы открывать убедившись зараннее, что такие вопросы, как Вы предлагаете обсудить, еще не обсуждались.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 15.03.2016, 14:09
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.231
Посмотреть сообщениеOlgalabelle пишет:
кухню Итальянскую, как мы, за 65 000 евро, стартовая цена, а кому то достаточно кухни из Дарти за 3,500 евро.
Olgalabelle, Вы шутите так? В Дарти цены на кухни вполне сопоставимы со многими моделями Снайдеро.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 18.03.2016, 11:37
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.764
Посмотреть сообщениеfialka22 пишет:
у нас дом был построен в 1999 году, <ravalement de façade> был сделан в 2013 по настоянию синдика, тк каждые 15 лет это правда.
о чистке фасада решение принимает мэрия города и сообшает об этом синдику. Синдик может попросить отсрочку в год или два. Если в указанныи срок чистка не сделана, то на мэрия может наложить штраф, которыи будет платиться ежегодно до момента чистки.

Периоды когда должна делаться чистка зависят от города. Это обычно 10 лет, а не 15. Есть города, где каждые 10лет она обязательна.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 18.03.2016, 15:23
Мэтр
 
Аватара для fialka22
 
Дата рег-ции: 02.04.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.163
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Периоды когда должна делаться чистка зависят от города. Это обычно 10 лет, а не 15. Есть города, где каждые 10лет она обязательна.
EHOT, спасибо. Я не знала насчет мэрии.
fialka22 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 18.03.2016, 18:20
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.863
А кто уже это делал на практике? Интересует в какую сумму обошлось? С учетом площади квартиры. И были ли гос субсидии?
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 18.03.2016, 18:32
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.863
Просто как-то суммы в 15 тыс вводят в ступор.
Ну ладно, предположим, есть деньги на счету. А как выкручиваются люди, которые просто живут на смик от зарплаты до зарплаты?
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 18.03.2016, 19:09
Мэтр
 
Аватара для Martingale
 
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Просто как-то суммы в 15 тыс вводят в ступор.
Ну ладно, предположим, есть деньги на счету. А как выкручиваются люди, которые просто живут на смик от зарплаты до зарплаты?
Кредит берут. Знаю старушку, живущую на минимальную пенсию. Когда ей пришел счет из домуправления на 3тыс. на смену котла, она взяла кредит на 5 лет
Martingale вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 19.03.2016, 18:29
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.863
Martingale, так люди живут и так в кредитах по уши. Удивительно, как можно навязывать обновление фасада за 15 тыс , когда люди и так живут почти что зубы на полку. 15 тыс нужно выплачивать все эти 15 лет, что фасад этот будет работать. А потом новый кредит?
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 19.03.2016, 21:10
Мэтр
 
Аватара для Martingale
 
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Martingale, так люди живут и так в кредитах по уши. Удивительно, как можно навязывать обновление фасада за 15 тыс , когда люди и так живут почти что зубы на полку. 15 тыс нужно выплачивать все эти 15 лет, что фасад этот будет работать. А потом новый кредит?
Ну если на то пошло то 15 тыс . будет на очень большую квартиру, да и очистка там должна быть по максимуму (есть разные фасады и разные степени очистки). Я вот больше слышала о цифрах в 5 тыс. на квартиру 30 кв.м. и 8 тыс. на 3хкомнатную.
Цифра еще сильно зависит от размера дома, чем больше квартир, тем меньше стоимость.
Ну и резервный фонд на ремонт тоже часто собирается в домах, когда ежемесячно откладывают евро по 30 на крупные ремонты, чтобы потом меньше платить.
Martingale вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 19.03.2016, 22:01     Последний раз редактировалось Ptu; 19.03.2016 в 22:08..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.863
Посмотреть сообщениеMartingale пишет:
когда ежемесячно откладывают евро по 30 на крупные ремонты,
Конечно, такое есть, но это мелочевка, по сравнению с фасадом. За два года сэкономили 600 евро (подсчет суммы не сложен..) и они ушли на обновление системы отопления. Но такие деньги смешны в рамках 15 тыс. Эту сумму мне дал наш президент собрания собственников, по недавнему опыту его семьи.
А ваши примеры за 5 или 8 тыс это личные? Это еще куда ни шло, просто пока мне НИКТО не озвучивал цифр, кроме нашего президента собрания собсвенников.
И еще : эти цифры полной стоимости, или с учетом полученных субсидий по городским программам обновления фасадов?
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 19.03.2016, 22:03
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.863
Посмотреть сообщениеMartingale пишет:
(есть разные фасады и разные степени очистки)
На всякий случай уточню, мой вопрос не об очистке. А о покраске фасада. Возможно термин "очистка" возник потому, что у кого-то фасады каменные ,и их нужно чистить типа пескоструйным методом. Возможно и тут есть разница в стоимости работы за 1 кв метр фасада
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 20.03.2016, 11:45
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.764
Посмотреть сообщениеMartingale пишет:
Ну если на то пошло то 15 тыс . будет на очень большую квартиру, да и очистка там должна быть по максимуму (есть разные фасады и разные степени очистки). Я вот больше слышала о цифрах в 5 тыс. на квартиру 30 кв.м. и 8 тыс. на 3хкомнатную.
Цифра еще сильно зависит от размера дома, чем больше квартир, тем меньше стоимость.
зависит от типа фасада. У нас была квартира (80м) в доме с тремя фасадами на улицу. Стоило около 20 тысяч, если память не изменяет.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 20.03.2016, 16:15
Дебютант
 
Аватара для Poly6ka
 
Дата рег-ции: 25.01.2014
Сообщения: 67
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
зависит от типа фасада. У нас была квартира (80м) в доме с тремя фасадами на улицу. Стоило около 20 тысяч, если память не изменяет.
А к типу еще и высоту можно добавить. Установка и аренда лесов очень удорожает стоимость работ.
Poly6ka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 20.03.2016, 19:49
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.863
Poly6ka, а у вас есть какой-то конкретный пример цены?

Я ведь не зря задала вопрос. Вилка как вы видите огромная., уже по трем примерам от 5 до 20 тыс. Поэтому если давать примеры с указанием хотя бы в общих чертах этажности жилья, площади, покраска или зачистка камня и пр.. будет понятнее.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 20.03.2016, 22:29
Дебютант
 
Аватара для Poly6ka
 
Дата рег-ции: 25.01.2014
Сообщения: 67
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Poly6ka, а у вас есть какой-то конкретный пример цены?

Я ведь не зря задала вопрос. Вилка как вы видите огромная., уже по трем примерам от 5 до 20 тыс. Поэтому если давать примеры с указанием хотя бы в общих чертах этажности жилья, площади, покраска или зачистка камня и пр.. будет понятнее.
Ptu, конкретный пример очистки фасадов, но не жилого дома, а административного. Расходы в полном объеме нес собственник зданий. К сожалению, на метраж квартиры пересчитать не получится.
Один объект 2 этажа и второй 6 этажей. Технология примерно одинаковая, основная разница в лесах. Стоимость точно была из расчета продолжительности ремонта в месяцах. Вроде остались кое-какие старые devis (2009 года), посмотрю.
Poly6ka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 20.03.2016, 22:42
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.764
Посмотреть сообщениеPoly6ka пишет:
А к типу еще и высоту можно добавить. Установка и аренда лесов очень удорожает стоимость работ.
имхо, это мало что меняет. Леса для второго и десятого этажа арендуются за одинаковую сумму. Установка тоже особо не отличается.

На стоимость влияет плошадь фасада (по отношению к плошади квартир) и тип фасада (краска, просто камень)...
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 20.03.2016, 23:11
Дебютант
 
Аватара для Poly6ka
 
Дата рег-ции: 25.01.2014
Сообщения: 67
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
имхо, это мало что меняет. Леса для второго и десятого этажа арендуются за одинаковую сумму. Установка тоже особо не отличается.
EHOT, для 2-х этажного вообще леса не монтировали.
С многоэтажками возможен вариант с люлькой. Во Франции он тоже практикуется. Дешевле лесов.


Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
На стоимость влияет плошадь фасада (по отношению к плошади квартир) и тип фасада (краска, просто камень)...
Полностью с Вами согласна.
Poly6ka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 21.03.2016, 00:11
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.863
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Леса для второго и десятого этажа арендуются за одинаковую сумму.
Думаю, что дело не в стоимости "кубометра" лесов, а в страховке риска для жизни. Разница есть, второй или пятнадцатый этаж. То есть если пятнадцатиэтажку на бок положить, та же поверхность буде стоить дешевле
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 21.03.2016, 00:15
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.863
EHOT, а у вас что был за фасад? Камень? малоквартирный дом? Сколько этажей?
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 21.03.2016, 00:47     Последний раз редактировалось EHOT; 21.03.2016 в 00:52..
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.764
6 этажеи было... нo фасад троинои.



EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 21.03.2016, 10:47
Мэтр
 
Аватара для Martingale
 
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
У меня у коллеги чистят дом сейчас но не целиком а только 2 внутренних дворика, дом арт-деко из кирпичей. У него студия 30 кв.м - 5тыс евро. Сомневаюсь что это по просьбе мэрии, потому что их дворы вообще с улицы не видны. Но видимо делают по частям потому что фасад чище.

У друзей студия 40 кв.м в старом доме crépi - 3 тыс. евро. Когда я спросила, почему так мало, мне ответили что не так уж он у них грязный, а просто мэрия выкаблучивается, потому что дом в 2х шагах от мэрии.
Martingale вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 21.03.2016, 15:38
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.764
Посмотреть сообщениеMartingale пишет:
У меня у коллеги чистят дом сейчас но не целиком а только 2 внутренних дворика, дом арт-деко из кирпичей. У него студия 30 кв.м - 5тыс евро. Сомневаюсь что это по просьбе мэрии, потому что их дворы вообще с улицы не видны. Но видимо делают по частям потому что фасад чище.
Мы, когда прислали бумагу о фасаде, сразу проголосовали за чистку внутреннего двора и попросили отложить чистку фасада по этои причине на пару лет.

Посмотреть сообщениеPoly6ka пишет:
С многоэтажками возможен вариант с люлькой. Во Франции он тоже практикуется. Дешевле лесов.
по-моему редко используют, так как намного дольше получается. Люлька для чистки фасада должна быть специальная.


Посмотреть сообщениеPoly6ka пишет:
для 2-х этажного вообще леса не монтировали.
вспомнил анекдот:
- ты говорят дом решил построить.
- Да.
- а комнат сколько?
- Одна всео.
- А почему.
- да меньше не имеет смысла.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Очистка крови emmanuel Здоровье, медицина и страховки 52 28.06.2006 01:44


Часовой пояс GMT +2, время: 04:58.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX