Отказали в рабочей визе. Что делать?

[Elena152]

Только что получила lettre recommandée iz Direction du travail с отказом на прошение рабочей визы... Расстроилась, не знаю что делать, слышала, что при отказе на изменение статуса (была студенткой) в течение года нельзя больше подавать документу на смену статуса. Кто был в такой ситуации помогите!!!!

[Kokovanya]

Только что получила lettre recommandée iz Direction du travail с отказом на прошение рабочей визы... Расстроилась, не знаю что делать, слышала, что при отказе на изменение статуса (была студенткой) в течение года нельзя больше подавать документу на смену статуса. Кто был в такой ситуации помогите!!!!

Вопрос: прошение на рабочую визу подавали Вы или работодатель? И какая мотивация отказа?

[Mimino]

В подобной ситуации не был, так что чисто теоретически.
Подавать на смену статуса можно хоть сразу же. (Если найду что-нибудь - дам ссылку)
Другое дело, что повторная подача ничего не изменит, если подавать по той же специальности в том же регионе (имеется в виду регион работодателя). Решение DDTE базируется на состоянии рынка труда по данний специальности в данном регионе. И срок "год", может быть, взялся из-за того, что сведения там о состоянии безработицы через год точно обновятся.
При этом при смене статуса формально смотрится, чтобы специальность работы совпадала со специальностью предыдущего обучения (этот пункт я встречал несколько раз, когда искал информацию для себя). Так что теоретически можно подавать на смену статуса заново с работодателем в другом регионе.
А практически правильнее писать "апелляции" - "recours"
Их три вида в данном случае:
- письмо директору DTE - recours gracieux - письмо от работодателя с недоумением, с просьбой объяснить причины и вообще с просьбой
- апелляция в министерство по труду - recours hiérarchique
- обращение в трибунал - recours administratif
Правильнее начинать с первого и не доходить до последнего, поскольку процедура нерегулярная, и государство ничего не обещало и поэтому ничего и не должно.
Срок - в течение 2х месяцев с момента получения отрицательного решения.

Удачи!

[Mimino]

<удалил дубликат>

[Elena152]

Прошение о визе подавал работадатель, и объявление давал в АНПЕ и мотивационное письмо писал.... Написали что конъбктура рынка плохая, и сказали что так как я в нынешней ситуатсии на стажировке здесь, они сказали что ето travail déguisé.
На счет аппеляции там написано, либо в министерство подавать либо в трибунал, но как мне сами французы говорят, это напрасная трада денег и времени....

[Kokovanya]

На счет аппеляции там написано, либо в министерство подавать либо в трибунал, но как мне сами французы говорят, это напрасная трада денег и времени....

К сожалению, кроме как подавать на апелляцию, другого варианта не вижу.... Извините, удачи!

[Verchik]

Возможно, мой вопрос не совсем по теме...
А через какое время приходит ответ от DDTE ?
Заранее спасибо....

[Svet]

Минимум через пару месяцев, возможно и дольше.

[Verchik]

То есть, вне зависимости от того, положительный или отрицательный ответ, ждать надо все равно 2 месяца?....
Или отрицательный быстрее присылают?

[Mimino]

Verchik, По идее (по закону), DDTE обязано ответить на запрос префектуры в течение месяца с момента получения досье на смену статуса.
Но при этом нужно, чтобы оно это досье получило, и чтобы досье было правильно составлено, и были все необходимые элементы.
В моем случае, например, DDTE получило досье через 2 месяца после отправки его в префектуру. А узнал я это так: позвонил в DDTE через 1.5 месяца, считая, что какое-то решение уже есть, поинтересоваться в какой стадии рассмотрение досье. Оказалось, что оно к ним еще не поступало. Я был в шоке. Позвонил в префектуру по телефону, который мне дали в DDTE и узнал, что досье еще не "обработано" и не отправлено.
Как я понимаю, вся обработка заключалась в просмотре моих предыдущих досье, регистрации нового и отправке его и запроса в DDTE.
2-3 недели на пересылку я бы еще понял, но 2 месяца...
Ждать мне еще один месяц как минимум до ответа DDTE (вне зависимости положительный ответ или отрицательный). А ведь потом еще один месяц тоже как минимум на все остальное, если решение положительно.
В-общем, блажен кто верует

[Verchik]

Спасибо за ответ, Mimino!
Значит, будем ждать......
И надеяться......

[Verchik]

Mimino,
А на что надо 1 месяц после получения положительного ответа?

[Svet]

А на что надо 1 месяц после получения положительного ответа?

Документы обратно в префектуру должны дойти. После этого ОМИ пришлет письмо на фирму, с просьбой оплатить пошлину за иностранного работика. Затем, когда он получит чек на фирму прийдет вызов вас на медосмотр и еще через какое-то время, после того как вы его пройдете, префектура пришлет вам вызов на получение карты. Вам еще повезет, если в месяц уложитесь.
Да, предупреждая вопросы, медосмотр точно такой же как для студентов т.е., по сути, простая формальность, но пройти его прийдется повторно в обязательном порядке.

[Verchik]

А можно еще один вопрос?
А зачем мне тогда в префектуре выдали вызов на rendez-vous через 3 месяца, если вся процедура занимает больше времени?

[tsartour]

Verchik, По идее (по закону), DDTE обязано ответить на запрос префектуры в течение месяца с момента получения досье на смену статуса.
Но при этом нужно, чтобы оно это досье получило, и чтобы досье было правильно составлено, и были все необходимые элементы.
В моем случае, например, DDTE получило досье через 2 месяца после отправки его в префектуру. А узнал я это так: позвонил в DDTE через 1.5 месяца, считая, что какое-то решение уже есть, поинтересоваться в какой стадии рассмотрение досье. Оказалось, что оно к ним еще не поступало. Я был в шоке. Позвонил в префектуру по телефону, который мне дали в DDTE и узнал, что досье еще не "обработано" и не отправлено.
Как я понимаю, вся обработка заключалась в просмотре моих предыдущих досье, регистрации нового и отправке его и запроса в DDTE.
2-3 недели на пересылку я бы еще понял, но 2 месяца...
Ждать мне еще один месяц как минимум до ответа DDTE (вне зависимости положительный ответ или отрицательный). А ведь потом еще один месяц тоже как минимум на все остальное, если решение положительно.
В-общем, блажен кто верует

проверьте что ваше досье вообще УШЛО из Префектуры .... у меня лично на смену статуса со студенческого на рабочий в первый год (а было это еще в 2003) ушло 11 месяцев.... префектура заявила что никогд моего контракта на работу не получали... после 6 месяцев после того как он им был послан моим работадателем, мне пришлось в тот же день принести новый подписаный контраки и взять расписку в преыектуре о том что ОНИ ЕГО ПОЛУЧИЛИ, честно говоря я скандалила... и вообще поняла что без скандала и напора во французкой администрации ничего не получишь....

[Svet]

[QUOTE=Verchik] А зачем мне тогда в префектуре выдали вызов на rendez-vous через 3 месяца, если вся процедура занимает больше времени?[/QUOTE
Recépisé продлить, очевидно. Хотя у меня в свое время вся процедура в 3 месяца уложилась. Правда, судя по всему сейчас сроки удлинились.
А вообще, если точно хотите знать, зачем, узнайте в самой префектуре. А то мы вроде как гадаем вам на кофейной гуще, что там у вашей префектуры на уме. Все префектуры - разные.

[solid2]

В определенных случаях префектура может выдать Recépisé с разрешением на работу и даже его попродлевать (каждые 3 месяца) в ожидании получения полновесного разрешения на работу... Это зависит от типа контракта и того, кто за этим контрактом стоит... И разрешение на работу могут выдать через 3 недели или растянуть на несколько месяцев, если в разных инстанциях будут происходить задержки...

[Mimino]

tsartour, да, досье уже пришло в DDTE и они на следующий же день отправили запрос в DDTE Парижа (там у меня работодатель). А вот туда дозвониться было не прoсто. Звонили с директором и не дозвонились. Теперь надо попробовать на следующей неделе. Или письма писать с просьбой не "тормозить"

[Mimino]

Mimino,
А на что надо 1 месяц после получения положительного ответа?

Да, в точности как описала Svet.
Когда DDTE принимает решение, оно его рассылает работодателю, просителю, в ОМИ, в Префектуру. Это по идее. Т.е.решение уже известно, а статус еще не поменян. Теперь ОМИ должна посылать предприятию запрос на оплату, а после оплаты присылать приглашение на медосмотр. А потом результат медосмотра надо отнести в Префектуру и ждать приглашения на новый титр.
Все это описываю, и сам начинаю понимать : боюсь одним месяцем не обойдешься.

[Svet]

solid2,
Речь шла о смене статуса со студенческого на рабочий. Возможно, при приглашении работника из-за рубежа все происходит по-другому - ведь к тому моменту вопросы с ДДТЕ и ОМИ улажены, иначе вам посольство визу не даст.
При смене статуса ресеписе выдается без права на работу. И когда приходит положительное завлючение из ДДТЕ, в нем сказано, что работать вы сможете только после уплаты пошлины и прохождения медосмотра. На что вы все это время будете жить префектуру, как правило, не волнует.
Мне в свое время повезло: я попала а очень милую даму в ДДТЕ, которая выбила для меня СДИ (патрон вначале хотел СДД, а она сказала:"Оно вам надо? Вы потом что по новой с бумажками мучиться будете?" позвонила ему и велела тип контракта изменить) и дала временное разрешение на работу в этой фирме на 3 месяца. За это время оформили смену статуса.

[Verchik]

А вообще, если точно хотите знать, зачем, узнайте в самой префектуре. А то мы вроде как гадаем вам на кофейной гуще, что там у вашей префектуры на уме. Все префектуры - разные.

Да я бы рада спросить у префектуры, но не имею возможности... Я уже за чудо принимаю то, что у меня вобще это досье взяли, потому что в префектуре моей ко всем людям относятся как к последним собакам....

В связи с этим вопрос: через какое время имеет смысл звонить в DDTE, чтобы прощупать почву ? Через месяц после подачи ?

[soleil77]

Zdrastvuite,
Ia uze 2 goda rabotaiu kak fille au-pair, u menia uze est admission a l'inscription a l'universite i k tomuze ia nashla rabotu v odnoi russkoi tourfirme - mne predlagaiut CDI. I ia vot dumaiu a ne podat li mne dokumenti na poluchenie trudovoi visi. Titre de sejour d'etudiant ia mogu prodlit tolko do kontsa sentiabria. I u menia voznik vopros - ne lichat li menia statusa studentki, esli ia poproshu trudovoi vid na zitelstvo? smogu li ia v ozidanii titre de sejour de travail zapisatsia v universitet v sentiabre mesiatse i nachat spokoino uchitsia, esli mne otkazut v trudovom vide na zitelstvo? Spasibo za pomosh.

[Verchik]

Здраствуите,
Иа узе 2 года работаиу как филле ау-паир, у мениа узе ест адмиссион а льинсцриптион а льуниверсите и к томузе иа нашла работу в однои русскои тоурфирме - мне предлагаиут ЦДИ. И иа вот думаиу а не подат ли мне документи на получение трудовои виси. Титре де сеёур дьетудиант иа могу продлит толко до контса сентиабриа. И у мениа возник вопрос - не личат ли мениа статуса студентки, если иа попрошу трудовои вид на зителство? смогу ли иа в озидании титре де сеёур де траваил записатсиа в университет в сентиабре месиатсе и начат спокоино учитсиа, если мне отказут в трудовом виде на зителство? Спасибо за помош.

Мне кажется, что получить трудовую визу имея только российское образование трудно. Надо чтобы вы были суперспециалистом. Если вы зантный специалист в сфере туризма и без ваших знаний + русский язык вашей турфирме не обойтись, то можно и попробовать. Все зависит от префектуры... И от предприятия.
Касательно статуса студентки, префектура считает, что если вы просите статус salarié, то уже не хотите больше учиться. И я читала, что в случае отказа вас просят покинуть территорию в кратчайшие сроки.... Хотя, одна моя знакомая после отказа переехала в другой департамент, записалась на фак и снова подала на смену статуса. Новая префектура отнеслась к ее досье с большим пониманием и статус сменила.
Во всяком случае, советую иметь студенческую КДС при подаче документов на смену статуса. А не как я- идти с новым паспортом и с закончившейся КДС. Теперь на руках имею récépissé и никаких путей к отступлению.

[Verchik]

Pour info:
http://www.etudier-en-france.com/ver...ent_statut.php

Et encore : http://sos-net.eu.org/etrangers/externe/etude.htm

Pouvez-vous rester en France une fois vos études terminées ?

1. vous désirez obtenir la carte de résident (il est très difficile pour un étudiant étranger d'obtenir une carte de résident)

2. vous désirez obtenir une carte de séjour "salarié", "commerçant"...

Comment obtenir le changement de statut ?

- vous devez présenter votre demande à la préfecture (préfecture de police, si vous résidez à Paris) alors que votre titre de séjour "étudiant" est encore en cours de validité ou en cours de renouvellement.

- le changement de statut est difficile à obtenir, sauf pour les étrangers à qui la situation de l'emploi n'est pas opposable ou qui justifient d'un salaire d'embauche de haut niveau (3.978 € brut au 1er juillet 2004), ou encore de compétence particulières.

- par circulaire du 15 janvier 2002 (DPM/DMI 2 n°2002-25; BO min, Emploi et Solidarité n°2002-5), il a été demandé aux préfets d'examiner avec bienveillance les demandes de changement de statut formulées par des étudiants étrangers quiont achevé leur cursus universitaire et qui présenteraient une proposition d'embauche ou un contrat de travail émanant d'une entreprise française qui trouverait dans son recrutement le moyen de satisfaire des intérêts technologiques et commerciaux.

- l'employeur doit, par une lettre de motivation ou par tout autre élément, justifier des raisons pour lesquelles il fait appel à un étudiant étranger.

- peuvent également être pris en compte la durée des études et du niveau de diplôme obtenu en France, l'adéquation entre l'emploi proposé et la formation de l'intéressé.

- Lorsque la demande remplit ces conditions, la préfecture délivre une carte de séjour temporaire "salarié".


Que se passe-t-il si on vous refuse le changement de statut ?

- vous perdez, du fait de votre demande de changement de statut, votre titre de séjour "étudiant"

- vous n'avez donc plus de titre de séjour en cours de validité

- il vous sera adressé une invitation à quitter le territoire dans un délai d'un mois à compter de sa notification

- si vous ne partez pas dans le délai imparti, vous serez en situation irrégulière et vous encourrez des sanctions

[Aurelie]

tsartour, это в префектуре в Гренобле было, так ведь?? Может знаете, как в такими делами в Анси?? Может, сразу им контракт притащить и попросить расписку, а то вдруг тоже потеряют мой контракт??

[soleil77]

Sposibo bolshoe Verchik. Ia togda lutchshe uchitsia poidu tak namnogo nadeznee

[Verchik]

Soleil77,
Я нисколько не хочу вас отговаривать.
Просто реально оцените свои шансы.
На определенном этапе становится бессмысленно продолжать учиться. Нет никакого смысла перезаписываться каждый год, чтобы просто остаться во Франции...
Если у вас есть возможность здесь поучиться и вам это деиствительно интересно, тогда учитесь. Я думаю, что это пойдет вам на пользу (если вы учитесь конечно не на русском языке).
Иначе, надо подавать на рабочий статус.
И что будет, то будет!!!
Кто не рискует, тот не пьет шампанское... (C)

[Svet]

soleil77,
Вопрос поставленный в такой форме: "а не подать ли мне документы на полученя разрешения на работу" может иметь только один ответ : нет. Слишком сложное это дело. И с каждым годом все труднее. Нужна специальность хорошая, желательно диплом французский, а также обязательна фирма, готовая возиться с оформлением досье и главное платить за вас пошлину государству в размере примерно 1500 евро, что отнюдь не мало.

[Svet]

Verchik,
Так и мы бы рады ответить вам вместо вашей префектуры, но не имеем возможности читать их мысли. Если месяц прошел, попробуйте позвонить в ДДТЕ. Может они досье не получили даже. После этого позвоните в префектуру (скажите, ДДТЕ велело) и поторопите их уже с полным основанием.

[Elena152]

Podojdite, podojdite.....

Prochitala ot Verchika "chto proishodit esli tebe otkazali ....", eto chto znachit mne uje moi chemodanu nado sobirat'? Znachit moja viza studentki uje ne valable?????? A esli mne eshe stajirovku zachichat' v kontse oktjabrja??? I prichem, ja za etot uchebnui god 2000 evro platila i vse koty pod hvost?? Kto bul v takoi situatsii??