Что делать, если камин дымит?

[Klevant]

Klevant, в эти выходные собираемся окончательно закреплять все конструкции дымового зуба. Муж соседки уже решил проблему с поворотной задвижкой на верхнем этаже... Крутится она нормально.

Turina, вот то, что она крутится - не совсем нормально.
Совсем забыл написать в рекомендации, что нужно поставить пусть самый примитивный фиксатор ручки.
Вот нарисовал тут на скорую руку (как вариант) и посылаю в личку.
Думаю, что нужно отрегулировать поворотной ручкой тягу, когда прогреется камин - примерно 3/4 СЕЧЕНИЯ ТРУБЫ. Может тогда и "гул" в топке не будет появляться.
А на счет благодарности - это Вам спасибо за переведенные странички.
Ну а если кто и будет проезжать мимо - всегда рад встретиться.

[Klevant]

кукан:
Клевант,беру свои слова обратно! ЕСТЬ КОМУ ВО ФРАНЦИИ СЛОЖИТЬ НОВЫЙ И ПРИВЕСТИ В ПОРЯДОК СТАРЫЙ КАМИН! РЕСПЕКТ 100%!
Такие добрые слова, такими большими буквами относятся и к Вам Кукан!
РЕСПЕКТ 100% и больше.. если так бывает!

[Klevant]

Klevant...
Чтобы Вы еще им посоветовали для обогрева дровами в двух спальнях наверху с отдельными входами. Спасибо!

Turina, может действительно трудновато будет обогреть дровами весь дом, как пишет Marmotte?
Попробую выложить один довольно экономичный проект камина, который работает и в режиме печи, с возможностью обогрева смежного помещения.
Но, с Вашего позволения на другой страничке форума - "Дизайн интерьера: от идеи до воплощения". Может еще, кому понравиться...
Остается только открытым вопрос - труба отдельная, или ее можно подсоединить - к существующей (от камина)?
До встречи... и на другой страничке!

[Turina]

Turina, сколько ж это дров надо , чтобы обогревать весь дом .
У нас один знакомый в лес по дрова все время ходил, вы тоже ?

Marmotte!
Все эти идеи с отоплением дровами и начались из-за небольшого леса рядом.
Давно прокладывали в земле трубопровод или трассу электрическую и делали, видимо вырубку и много сваленных деревьев затолкали на задний угол земельного участка, который со временем зарос. Остается их только распиливать. Но горят они хорошо и трухлявые пока не попадались.

[Turina]

Turina, может действительно трудновато будет обогреть дровами весь дом, как пишет Marmotte?
Попробую выложить один довольно экономичный проект камина, который работает и в режиме печи, с возможностью обогрева смежного помещения.
Остается только открытым вопрос - труба отдельная, или ее можно подсоединить - к существующей (от камина)?

Клевант спасибо, но можно попросить хоть фотографии на этой страничке; она открывается, когда приходят новые сообщения.
В понедельник приезжает le propriétaire de la maison принимать переделки в камине и решать вопрос по рембурсации затрат.
Заодно с ним будет разговор по отоплению верхнего этажа.
А какая будет труба еще не известно.

[Klevant]

Клевант спасибо, но можно попросить хоть фотографии на этой страничке; она открывается, когда приходят новые сообщения.
В понедельник приезжает le propriétaire de la maison принимать переделки в камине и решать вопрос по рембурсации затрат.
Заодно с ним будет разговор по отоплению верхнего этажа.
А какая будет труба еще не известно.

Turina, выкладываю пока сканированные рабочие фото этого камина, который отапливает и в режиме печи.
Простите за качество изображений.
Как найду фотопленки - заменю фотографии.
Надеюсь, что мои авторские права на это комбинированное отопительное сооружение
«Печь-камин Неверова-11» - не будут нарушены!


При наличии только одной топки, после розжига дров и начала работы отопительного сооружения в режиме камина, в топочный проем 1 устанавливается металлическая заслонка 9, с небольшой печной дверцей 10. Затем поворотной задвижкой 6 перекрывается движение горячих потоков вверх, по прямому вертикальному пути 4, в результате чего этот поток устремляется по дополнительным дымоходам 5, выполненным как в массиве камина, так и в совмещенные дымоходы, а при необходимости даже в дымоходы (типа лежанки), находящиеся в смежном помещении.

В любом случае, горячие потоки, пройдя дополнительные дымоходы, выше поворотной задвижки попадают в основное сечение трубы камина 4.
В этом случае топка работает в режиме печи и КПД существенно повышается.
Более того, при установленной заслонке это сооружение выполняет функцию русской печи, и в ней прекрасно пекутся хлеба. И конечно можно приготовить в чугунках и глиняных горшках различные блюда.

Остается только пожелать будущим обладателям этого камина – между отдыхом у портала и дегустацией приготовленных на углях блюд, не забывать погреться в другой комнате на теплой лежанке.
Помогает… и не только от радикулитных заболеваний.

А когда окажется, что кирпичный массив прогревается от достаточно небольшого количества дров – может, вспомните добрым словом автора проекта и печника…

[Turina]

Turina, выкладываю пока сканированные рабочие фото этого камина, который отапливает и в режиме печи.
Простите за качество изображений.

Спасибо Клевант!
Идея установки подобного камина всем понравилась. Уже точно, что наши друзья, может даже, с хозяином дома поедут в ближайшее время к Вам.
Поможете им разобраться с некоторыми вопросами?
Только мотив "русской печки" не всем еще здесь понятен.

[cheminer]

товарищ Klewant а как с работой во Франции - есть ли заказы на камины или французы предпочитают стандартные с каталога.....и специалисты по каминам среди французов есть? то что я видел во Франции это были когда-то давно выстроенным и отношение к ним как к забаве ...даже если и поддымливает....

[кукан]

товарищ Klewant а как с работой во Франции - есть ли заказы на камины или французы предпочитают стандартные с каталога.....и специалисты по каминам среди французов есть? то что я видел во Франции это были когда-то давно выстроенным и отношение к ним как к забаве ...даже если и поддымливает....

Я конечно не Клевант,но чуть-чуть осмелюсь-камины во Франции есть и к ним даже дрова продаются,сеточки такие, а в них красиво нарубленные полешки и кто-то ими занимается.В направлении Рублевки тоже самое.Но это так сказать индивидуальный сектор. Парижские-же домы 2,3,4,5 эт. итд носят только следы каминов и кстати,небольших чугунных печушечек.Сами эти изделия удалены,трубы на чердаках,превращенных в жилые помещений сломаны. Но наверное где-то и в городах что-то осталось.У нас в поселке частенько тянет чем-то каминным.
Что с работой именно на этом фронте непонятно,но работает принцип-если кто-то,может что-то делать руками то французы не препятствуют т.к в общем-то ситуация как в Москве т.е особо работать некому

[cheminer]

да нет напротив в Москве и тем более на Рублевке очень даже есть работа и специалистов крутящихся в этой области много....что говорить если у нас во Владимире есть работа с каминами и не я один в ней варюсь......правда это часть моей деятельности и её я решаю через призму дизайна в первую очередь......и наши люди готовы к нестандартному решению а вот французы как раз и этого не делают ....они не могут взять на себя смелость и сделать необычное или пока им кто-то из признанных аторитетов не скажет что вот это престижно.....в общем в плане творчества - как ни странно - у нас интересней.......мне так кажется......

[Klevant]

Спасибо Клевант!
Идея установки подобного камина всем понравилась. Уже точно, что наши друзья, может даже, с хозяином дома поедут в ближайшее время к Вам.
Поможете им разобраться с некоторыми вопросами?
Только мотив "русской печки" не всем еще здесь понятен.

Извините Turina, но не открывал несколько дней почту.
Рад, что понятно техническое решение отопления двух комнат,
а дизайн камина им можно сделать иной...
Когда соберутся ехать Ваши друзья - попросите взять планировки комнат и этажа, с размерами.
И желательно согласовать с ними дату встречи - начался теплый сезон, и не всегда я нахожусь дома.
До встречи.

[кукан]

Рублевку я упомянул лишь в том контексте, что дрова там продаются уже наколотые, как здесь на заправках, ну а там вдоль дороги.А по поводу каминов здесь и там думаю вот что: ваши заказчики в России люди богатые и готовые к роскошным эксперементам и к их оплате, но все-таки их мало в процентном отношении.
Здесь (во Франции) клерки и учителя с врачами, живущие в своих домах, часто не готовы к смелому дизайну, а более традиционны в своем выборе, но их много. Представить во Франции ванну или облицовку камина из оникса я не могу.

[кукан]

товарищ Klewant а как с работой во Франции - есть ли заказы на камины или французы предпочитают стандартные с каталога.....и специалисты по каминам среди французов есть? то что я видел во Франции это были когда-то давно выстроенным и отношение к ним как к забаве ...даже если и поддымливает....

Клевант,на вопрос к Вам я ответил от своего имени, что ясен перец не правильно,но уж больно руки чесались и свербело в...голове

[Klevant]

товарищ Klewant а как с работой во Франции - есть ли заказы на камины или французы предпочитают стандартные с каталога.....и специалисты по каминам среди французов есть? то что я видел во Франции это были когда-то давно выстроенным и отношение к ним как к забаве ...даже если и поддымливает....

cheminer -в Вашем правильном вопросе – почти все ответы.
Остается только добавить о ситуации в нашем регионе.
Каждый третий, кто сейчас участвует в небольшом буме строительства домов – потенциальный заказчик индивидуального камина. Но, как было замечено при вашем диалоге с коллегой Куканом – авторитетами здесь выступают производители топок и культуру потребления настоящих каминов (если можно так выразиться) – нести практически некому. Да и невозможно видимо, ее нести, если нет квалифицированных специалистов. Во всяком случае - не встречал среди французов. Хотя те, кто делает порталы из камня – считают себя таковыми…
Есть монтажники, дизайнеры, которые просто вписывают стандартную буржуйку со стеклышком в интерьер.

А то, что поддымливет - если местный трубочист вынес свой вердикт о состоянии камина – то хозяин не предпринимает уже никаких демаршев. А переубедит ли его надпись на автомашине «После нашего ремонта камин не дымит» - не знаю.
Иногда пробую, но в частном порядке – через знакомых и друзей.

А вот тех, кто разбирает старинные камины в маленьких городках и деревнях – прибавилось. Потом это архитектурное наследие - приводится под заказ в надлежащий вид, и отправляется в упаковке за океан.

[Klevant]

Клевант,на вопрос к Вам я ответил от своего имени, что ясен перец не правильно,но уж больно руки чесались и свербело в...голове

Отсутствовал немного.. Спасибо кукан, что подстраховали - я знаю положение каминных дел только в своем регионе.
И то - не в полном объеме.
Очень интересно слушать других специалистов по каминам.. и не только на этой страничке.
И смотреть их замечательные работы

[Klevant]

да нет напротив в Москве и тем более на Рублевке очень даже есть работа и специалистов крутящихся в этой области много....что говорить если у нас во Владимире есть работа с каминами и не я один в ней варюсь......правда это часть моей деятельности и её я решаю через призму дизайна в первую очередь......и наши люди готовы к нестандартному решению а вот французы как раз и этого не делают ....они не могут взять на себя смелость и сделать необычное или пока им кто-то из признанных аторитетов не скажет что вот это престижно.....в общем в плане творчества - как ни странно - у нас интересней.......мне так кажется......

Согласен. Ох! На порядки интересней cheminer! Подтверждаю, что это - так

[Klevant]

Здесь (во Франции) клерки и учителя с врачами, живущие в своих домах, часто не готовы к смелому дизайну, а более традиционны в своем выборе, но их много. Представить во Франции ванну или облицовку камина из оникса я не могу.

кукан, видимо, чтобы нести во Франции новые дизайнерские, да и технические решения каминов, и в первую очередь с открытыми топками - нужна серьезная информационная база. Реклама - дело несколько иное.
И конечно единомышленники среди французских архитекторов, не говоря о фирмах, которые тоже можно заинтересовать.
Но это работа не одного месяца, а может и года.
Но каждый выбирает свой путь – можно и самому организовать это производство.
Благо энергии и знаний у Вас, как понимаю - достаточно…

[Turina]

Когда соберутся ехать Ваши друзья - попросите взять планировки комнат и этажа, с размерами.
И желательно согласовать с ними дату встречи - начался теплый сезон, и не всегда я нахожусь дома.
До встречи.

Примите нашу благодарность Клевант за то, что согласились второй раз помочь!
Подробнее напишем на электронную почту.

Спасибо.

[Klevant]

Примите нашу благодарность Клевант за то, что согласились второй раз помочь!
Подробнее напишем на электронную почту.
Спасибо.

Turina, с вашими друзьями вопросы решил, но забыл, попросись их сделать для меня фотографии переделанной топки камина, да и после новой отделки самого камина - хотелось бы иметь тоже фото.
Заранее благодарен.

[Natata]

У нас в поселке частенько тянет чем-то каминным.
Что с работой именно на этом фронте непонятно,но работает принцип-если кто-то,может что-то делать руками то французы не препятствуют т.к в общем-то ситуация как в Москве т.е особо работать некому

Это точно! Я тоже живу в Форбахе (месяц назад купили здесь квартиру), и у нас дома камин. Настоящий, большой - красота! А как решили в первый раз растопить его - так чуть не отравились угарным газом. Оказалось, что вытяжка была сконструирована неправильно. Вызывали фирму, и они ее переделывали заново. Благо, что мы этот дефект распознали еще до подписания сделки, поэтому работы оплачивал наш продавец. Сейчас вроде бы не дымит. Но и тепла почему-то от него особого нет (камень всегда остается холодным). Эх, вспоминаю бабушкину печку в деревне..... В чем секрет?...

[КИРИЛЛица]

если задувает при ветре,тогда , по моему, проблема в оголовке трубы. псделайте вместо обычного колпака, колпак типа буквы "Н"

[briant]

вопрос к специалистам по каминам:какой цемент можно исползовать при облицовке камина? любой или есть специалный?

[briant]

Klevant, какой цемент можно исползовать при облицовке камина? любой или есть специалный?пожалуйста подскажите,

[Klevant]

Klevant, какой цемент можно исползовать при облицовке камина? любой или есть специалный?пожалуйста подскажите,

Когда новый участник форума так активно задает вопрос и ждёт ответа — не остается ничего, как возвратиться в тему шестилетней давности о задымлении каминов...

briant, цемент используют (в том числе и специальный) только в составе растворов для облицовки камина плиткой или другими материалами.
Но, сейчас в продаже имеется немало различных клеющих теплостойких составов и клеев, которые подбирается в зависимости от материалов, из которого возведен камин, и применяемых облицовочных материалов в Вашем случае...
Универсальные строительные клеи и составы, как правило, не рекомендуется применять в облицовке отопительных сооружений.

А чтобы поточнее подобрать — загляните, пожалуйста, на эти два форума:

Форум печников и строителей

Форум "Печных Дел Мастера"

Успехов в отделке камина!

[Viki]

Клевант, а вы чо ли наш???
Да как же так???
Вы все еще в Колюре???
А как с консультациями по каминам?

[zanuda]

Клевант, здраствуйте,скажите пожалуйста, если не сложно, (это не срочно,просто интересно),
наша "туликиви" топит хорошо, второй сезон, но, после первого-же сезона, на стыках камней, в некоторых частях-гарь,налет на этом связующем цементе, и внизу, около заглушек-отчего это и нормально ли это?
Устанавливали акредитованые люди, на вопрос о налете и подтеках, сказали-чисить,
он не вычищается,не очень видно, но раздражает.
второй вопрос, совсем глупый,но все таки задам
стекло, муж его почистил, прилагающимся к "туликиви" шпателем, камнем и какой-то замазкой, ощущение, что стекло поцарапалось т.к. теперь очистить его очень сложно-все намертво пригорает, есть ли какой безболезненый способ?
Золой пыталась-мертвый номер.

[Klevant]

Клевант, а вы чо ли наш???
Да как же так???

Viki, прямо не знаю, как и ответить после стольких восторженных смайкиков...
Клевант, вообще - ничей, и любит гулять, как кот по крыше, поближе к теплым дымовых трубам... -))

Вы все еще в Колюре???

Продолжаю "дежурить по Кольюру".

А как с консультациями по каминам?

А вот с консультациями, да ещё - по каминам... сложнее.
Когда лет семь назад я написал книгу «Камины и печи, Как стать мастером», то была заинтересованность презентовать её, да и любые подобные консультации на форумах держат специалиста (или автора книги) в надлежащей форме и в информативном потоке по теме.
А книга... так и не увидела бумажного издания, к сожалению.
А готовить второе, исправленное издание... было уже скучно.
Всему своё время...

Сейчас другие горизонты.
Думаю, zanuda дождётся ещё обстоятельного ответа на свой вопрос. Даме, и в этом случае, не по-джентльменски отказывать.

И в этой давней теме остаётся только сообщить, что Клеванту сейчас уже не до подобных консультаций...
"Лишнего" времени, конечно, тоже нет. Извините, великодушно.

Приятно, что кто-то ещё меня помнит на форуме...

[Klevant]

Клевант, здраствуйте,скажите пожалуйста, если не сложно, (это не срочно,просто интересно),

zanuda, точнее — Сударыня (имя так и не узнал, общаясь ранее на страницах этого форума).
Подождал с ответом... до начала приличных холодов. Может, сейчас будут вчитываться...
Хоть и догадываюсь, что консультации и советы (тем более... совершенно бесплатные) — обычно пролетают, как фанера над Парижем...

наша "туликиви" топит хорошо, второй сезон, но, после первого-же сезона, на стыках камней, в некоторых частях-гарь,налет на этом связующем цементе, и внизу, около заглушек-отчего это и нормально ли это?
Устанавливали акредитованые люди, на вопрос о налете и подтеках, сказали-чисить,
он не вычищается,не очень видно, но раздражает.

Гарь, налет, как и сажа, в основном появляются на внутренних поверхностях печей и каминов в результате:
- неправильных режимов растопки,
- ошибок в регулировке тяги (подачи воздуха) с помощью заслонок,
- применения сырых дров и некондиционного угля,
- особенностей расположения дома и высоты трубы.
А если... на "стыках камней, в некоторых частях-гарь,налет на этом связующем цементе, и внизу, около заглушек" - и это уже... крик печи о помощи!
Это - на втором сезоне эксплуатации?
Легче всего найти крайних - "устанавливали аккредитованные люди", но не всегда они виноваты.

К сожалению, присущая в сегодняшнем мире техническая некомпетентность многих владельцев печей и каминов, и приводит к тому, что даже печи плачут.
Они совсем не заморачиваются, что шалашик с дровами при розжиге нужно максимально прижать в задней стенке, что просто необходимо научиться регулировать подачу воздуха и тягу, и чтобы стекло хоть как-то самоочищалось - нужна повышенная температура и избыток притока кислорода. Желательно применять периодически для этого осиновые не пересушенные поленья. Не забывая при этом, что понятия «перегрев» и «повело конструкции дверок» - одного порядка...

В недалеком прошлом, специально обученные люди, называемые в России истопниками, могли бы многое нам всем рассказать.
А теперь — каждый барин в истопники подался...
Так подружитесь с вашей печкой, послушайте — как она надрывается, когда ее растапливают, как можно настроить ее неповторимый гул под ваши нужды и объемы прогрева. Посидите рядом несколько вечеров, постепенно регулируя тягу, подкладывая определенное количество топлива. И вам... откроется многое.
Конечно, если считать, что достаточно выполнять рекомендации юзерских инструкций по пользованию, - то это уже... полдела.
Но, каждая печь или камин — со своим характером, если позволить себе такое не техническое определение.

А теперь... о нагаре на стеклах каминов и печей.

второй вопрос, совсем глупый,но все таки задам
стекло, муж его почистил, прилагающимся к "туликиви" шпателем, камнем и какой-то замазкой, ощущение, что стекло поцарапалось т.к. теперь очистить его очень сложно-все намертво пригорает, есть ли какой безболезненый способ?
Золой пыталась-мертвый номер.

И вопрос этот... очень даже злободневен во многих странах.

Все, что рассказано выше — напрямую влияет на задымленность и на наличие всякого рода нагаров на стеклах.
Легче всего набрать в поисковике:
чистка стекол каминов

И вам ответят. Но, кто ответит?
Вы встречали в природе специалистов по очистке стекол каминов?
Вот, об этом... и речь.
Любому производителю выгодно... не просто продать свой камин или печь, но, - заодно дать рекомендации - как чистить стеклышки.
А рядом... толпы других производителей - со своими предложениями очистительных паст, составов и чудо средств.
Они то точно знают, что, - чем «неправильнее» топит владелец камин или печь, тем чаще он будет приобретать очистительные составы. Вот, такой... нюпотребительский алгоритм.

По большому счету - не нужно быть очччень обеспеченным человеком, чтобы задать в салоне продаж неординарный вопрос: «А есть в продаже камины со сменными стеклами в дверцах?»
Вы сможете пронаблюдать рыбье молчание, выпученные глаза... и только самые креативные менеджеры скажут: «Найдем!»
И если кто-либо из новоиспеченных спецов по продажам будет объяснять, что стекла на дверках крепятся на специальные мастиках... и прочее.
Пошлите их... к вашему собеседнику, который просто и доходчиво объяснит, что стекла в дверцах отопительных устройств совсем не обязательно крепить в гнездах с помощью мастик и шнуров.
Вполне достаточны разного рода простейшие крепления фиксации, которые позволят менять стеклышки по вашему усмотрению. Даже... при наличии всего одного съемного стекла — значительно легче и результативнее чистить его на рабочем столике, по сравнению с вашими мучениями у дверок.

Кстати, - о процессе чистки стекол.
Если поручить эту изнурительную работенку кому-то другому — одно утешение: свалить потускнение стекла на него, но, не более.
Не бывает чудес, уважаемые — все поверхности стекол, поджаренные огнем и сдобренные дымком в неправильном режиме протопки — тускнеют, и появляется нагар.
Даже - при наличии в каминах систем очистки стекол воздухом, которые за счет наличия отверстий под (над) стеклом должны бы предотвращать преждевременное их загрязнение.
И рекламу очистительных составов «о белизне и кристальности»... фтопку.

Может, есть альтернатива этой разновидности мазохизма — полировка печных стекол ручками милых дам?
И стекло... проще заменить?
Средства, затраченные на новые стекляшки не сопоставимы с потерей времени и здоровья, и не только на их очистку, но и на поиск и приобретение составов, тряпочек, салфеток... и многого попутного.
Да, еще... и время приходится терять, читая такой длинный пост.

Не мной замечено, что в наш вульгарный век, изуродованный бешеными деньгами, все меньше людей, способных осознать, что общение с энергией Огня — это... великая Мистерия.

Тепла в домах ваших и душевного комфорта!

И в этой давней теме остаётся только сообщить, что Клеванту сейчас уже не до подобных консультаций...
"Лишнего" времени, конечно, тоже нет. Извините, великодушно.

[zanuda]

Клевант, спасибо
я помню, что

что Клеванту сейчас уже не до подобных консультаций...

потому, еще раз большое спасибо.
Эээ, значит, в сухом остатке, по первой проблеме-научится разжигать огонь, а со второй проблемой-забить? В принципе второй совет воплощен в жизнь, я просто игнорирую теперь цвет стекла. С разжиганием сложнее- дрова используем какие есть т.е. из сада, сухие, и эти изызски с тягой-в них упражняется муж, но судя по цвету пола и стыков-не преуспел.

послушайте — как она надрывается, когда ее растапливают,

она не надрывается, честно, мило потрескивает а потом греет.

Тепла в домах ваших и душевного комфорта!

и Вам того-же, всего доброго, спасибо!

[Shutegoberi]

Вот именно, то, что я вижу - это буржуйки, оформленные под камины-печи..... А хотелось бы теплой голландки.....