Легализация французского брака в России

[Dedira]

Enuma Elish, я хочу поменять фамилию от бывшего мужа в украинском загранпаспорте на фамилию моего нынешнего мужа. На этом настаивает и мой супруг и все наши французские друзья. Неэтично это, говорят, чтобы оставаться на фамилии чужого дяди, и я, в глубине души с ними согласна. Без обмена внутреннего украинского паспорта на новую фамилию, а значит, без легализации брака, это невозможно. А у меня бизнес остался на Украине! Наемные работники...контракты.. счета...помещения...кредиты... Я как представлю всю эту волокиту со сменой фамилиии во всех этих бумажках! Э-э-э-х! Замучается теперь летать со мной и подписи ставить!

[Enuma Elish]

Dedira, а-а-а это конечно уважительная причина. Хотя конечно, решая морально-этичные проблемы у вас создаются материально-практичные. Успехов вам! А мне с какой стороны не посмотрю этого как-бы и не нужно. Может быть я чего-то не знаю. Проснусь как-то утром, а на меня как свалится куча неприятоностей из-за сокрытия информации о своем гражданском акте...

[Dedira]

Я знаю только одну неприятность - если Вы покупаете чего и подписываете бумаги у нотариуса, то он, в обязательном порядке просит Вас подписать бумагу о том что Вы незамужем и проверяет отсутствие штампа в паспорте. Если Вы такую бумагу подписали, а потом выясняется что как раз на этот момент Вы были замужем, то ваш супруг может потребовать половину имущества при разводе и обвинить Вас в мошенничестве. Это если нет брачного контракта где оговорены другие условия при разводе. А так, кроме раздела имущества с супругом, вроде никаких подводных камней...

[Lantik]

Меня тоже беспокоит проблема смена фамилии, так как два паспорта у меня на фамилию моего бывшего мужа.
Но легализировать брак не хочу по причинам, связанных с недвижимостью.
Думаю сделать вот что : пойти в московский ЗАГС и написать заявление и желании сменить фамилию (хочу взять фамилию французского мужа), мол моя фамилия мне не нравиться , хочу быть ......"царицей морскою" ))))
Кто-нибудь так делал ? Поделитесь размышлениями на эту тему.

[Dedira]

Я так хотела! Но "царицею" не получится без предъявления документа на каком это основании Вы хотите сменить фамилию на фамилию французского мужа. А документ этот - французское свидетельство о браке. С апостилем. И его легализация в Московском ЗАГСе. Только после этого можете принять фамилию супруга. Со всеми вытекающими проблемами для недвижимости

[Lantik]

А если на говорить, что это фамилия мужа ?
Вот просто мне нравится такая и все ! Кто-то хочет быть "Ленин" к примеру, а я вот : "..." .
Не выйдет ?

[Rucya]

А если на говорить, что это фамилия мужа ?
Вот просто мне нравится такая и все ! Кто-то хочет быть "Ленин" к примеру, а я вот : "..." .
Не выйдет ?

Lantik, это возможно.Во всяком случае 20лет назад я с этим сталкивалась. Не думаю, что законы изменились.Я какое-то время из-за дочек работала в кадрах. Один из сотрудников менял фамилию совершенно отличную от фамилии родителей. Обратитесь в ЗАГС по месту жительства с заявлением. Напишите, что девичья фамилия и фамилия по бывшему мужу мешает Вам жить. Это займет у Вас какое-то время. Будет сделан запрос о не судимости, затем решение об изменении выносится на комиссию Мэрии. После принятия решения, если Вы родились в другом городе, то такое решение высылается в тот город и выдается новое свидетельство о рождении. В ЗАГСе обратитесь к начальнику или заместителю, возможно они подскажут как правильно написать заявление.
Удачи.

[Lantik]

Rucya, спасибо за ответ.
Я вот тоже думаю, что по теории это возможно.
Пойду в ЗАГС г. Москвы.

[Nancy]

Lantik,
Только не забудьте, что сначала Вы поменяете российский внутренний паспорт, то есть фамилия будет на русском. А потом будете получать новый загран паспорт. А в нем фамилию переведут с русского, и может получиться так, что она окажется вовсе не фамилией мужа..
Пример https://www.infrance.su/forum/showth...164#post791164
То есть, если Вы, скажем, хотите быть Блуа - для того, чтобы это потом стало Blois, нужно решить быть Блоис...

[Sava1805]

Если кому-то пригодиться: были в Москве и я себе в общероссийский паспорт поставила штамп о замужестве, на основании представленной апостилированной копии Livret de Famille, переведенной и заверенной нотариусом в Москве.
В паспортном столе никаких проблем и вопросов не было, уточнили только, что я по российским документам не меняю фамилию.
Полагаю, что это и есть легализация в России нашего брака, заключенного во Франции.

[Olft]

Если кому-то пригодиться: были в Москве и я себе в общероссийский паспорт поставила штамп о замужестве, на основании представленной апостилированной копии Livret de Famille, переведенной и заверенной нотариусом в Москве.
В паспортном столе никаких проблем и вопросов не было, уточнили только, что я по российским документам не меняю фамилию.
Полагаю, что это и есть легализация в России нашего брака, заключенного во Франции.

А расскажите поподробнее, где все-таки надо ставить апостиль - в Париже или по месту жительства (т.к. я живу в 2 часах от Парижа). И перевод вы делали в России или во Франции?

[Sava1805]

Апостиль мы ставили в Париже - мы живем там, про другие районы я просто не знаю.
Перевод мы делали в Москве, мне так показалось удобнее.
Удачи!

[SHI]

Я так хотела! Но "царицею" не получится без предъявления документа на каком это основании Вы хотите сменить фамилию на фамилию французского мужа. А документ этот - французское свидетельство о браке. С апостилем. И его легализация в Московском ЗАГСе. Только после этого можете принять фамилию супруга. Со всеми вытекающими проблемами для недвижимости

Так что за проблемы с недвижимостью в случае легализации брака в России???

[SHI]

У меня ситуация такая, что мой жених настаивает на легализации французского брака в россии и хочет, чтобы я по всем документам, включая российские, была с его фамилией.

Попробую резюмировать то, что начитала на форуме:
1. Поженились во франции, получила КДС, поставила апостиль на брачный акт, поехала, в моем случае, в москву легализоваться.
2. Вот здесь, мнения расходятся:
либо идти в ЗАГС, либо сразу в паспортный стол за штампиком (который по закону не ставится, но почему-то в некоторых случаях возможно???). Т.к. я собираюсь менять фамилию, то мне все равно сначала в ЗАГС за свидетельством о смене фамилии (вопрос: я должна буду им продиктовать будущую фамилию на русском или они запишут так как в переводе Акта? - это чтобы потом не было расхождения в загранпаспорте)
3. Потом получаем новый российский паспорт
4. меняем все соответсвующие документы (права, все документы по машине, пенсионные, налоговые свид-ва, банковские карты и т.д.)! - список знаю наизусть, т.к. только-только закончила менять документы обратно на девичью фамилию - пиндык))
5. Подаем документы и получаем новый загранпаспорт. Здесь, как я поняла, возникает проблема с тем, что КДС остается в старом паспорте! Что делать?

Или вариант - не менять фамилию, а просто легализовать брак (это я где-то прочитала на форуме, что такое возможно). Вопрос: что в этом случае делать?

Вроде как все или что-то забыла?

Так как мне этот вопрос легализации важен, хотелось бы все-таки разложить его по полочкам и понять плюсы-минусы важные.
Кто с этим сталкивался недавно, поделитесь конкретным опытом, пожалуйста!

Я пока набрала следующие минусы:
1. дополнительные затраты денег и времени
2. трудности перевода французской фамилии
3. трудности с устройством на работу в россии
4. вклеивание новой кдс в новый загранпаспорт
5. какие-то проблемы с недвижимостью??? (или они в случае наличия брачного контракта не возникают?)

А плюс один: удовлетворить желание любимого

[Nancy]

Или вариант - не менять фамилию, а просто легализовать брак (это я где-то прочитала на форуме, что такое возможно). Вопрос: что в этом случае делать?

Самый хороший вариант, ИМХО.
Получить copie integral d'acte de mariage из мэрии, поставить на этот документ апостиль, в России перевести и нотариально заверить перевод. Все.

[Ptu]

забавно то, что все эти апостили, заверения и переводы никуда не предоставляются (если заранее уже нет определеной цели делать какие то демерши с ним), поэтому все это делается просто чтобы иметь бумажку у себя в столе (ну и денежки надо заплатить...) И только в момент требования этого документа каким-то органом в России в нем может возникнуть необходимость, вот тогда и стоит делать этот документ, чтобы срок годности перевода не былпросрочен.

[Nancy]

забавно то, что все эти апостили, заверения и переводы никуда не предоставляются

Это точно!
Зато как все это дело впечатляюще выглядит: и шито белыми нитками и проштамповано во всех углах. На мужа произвело впечатление.

А плюс один: удовлетворить желание любимого

[SHI]

Спасибки, действительно забавно. Тогда я еще рамку красивую закажу, чтоб еще больше впечатления было

буду сегодня аргументировать. он просто еще не знает, КАК его фамилия по-русски звучать и писаться будет, чтобы соответствовать потом загранпаспорту, а я знаю))

но, если все-таки "упрется", можно просто поменять только загранпаспорт в консульстве российском? или это бред?

все равно непонятно, в чем тогда легализация, если ни в ЗАГС, ни в паспортный стол ничего подавать не надо...

[Ptu]

SHI, только в загранпаспорте поменять фамилию нельзя никак. Он выдается на основании российского внутреннего и строго с той же фамилией. ТАк что если поменяете в российском внутреннем, то потом фамилию переврут в загранпаспорте.

А легализация заключается в том, что предоставляется леглизованное свитетельство ТОЛЬКО в момент, когда оно требуется в России для каких то бумажных процедур. У меня воообще не требуется пока. И может всю жизнь не потребоваться..

[Plushka]

Так что за проблемы с недвижимостью в случае легализации брака в России???

Например, при продаже недвижимости может понадобится нотариально заверенное согласие законного мужа на продажу квартиры.

[SHI]

Например, при продаже недвижимости может понадобится нотариально заверенное согласие законного мужа на продажу квартиры.

А можно в контракте брачном предусмотреть, что "мое" имущество и все сделки по нему осуществляются без участия мужа?

то есть я к тому, что может ли французский брачный контракт решить "проблемы с недвижимостью в россии" в случае легализации брака?

[SHI]

А легализация заключается в том, что предоставляется леглизованное свитетельство ТОЛЬКО в момент, когда оно требуется в России для каких то бумажных процедур.

Ну вот, после Плюшкиного замечания, снова подзапуталась:
так если, так называемая легализация изначально нигде не фигурирует в российских документах, зачем же мне при продаже моей недвижимости в России предъявлять документ о замужестве? или это уже обязаловка будет? я же не смогу соврать, что я не замужем.
получается, на самом деле, что момент легализации брака наступает с момента оформления каких-либо сделок, требующих участия мужа?!

так вот он - замкнутый круг
вроде как можно считаться незамужней в россии, если не легализовать, но при этом все равно ничего нельзя сделать в россии, в т.ч. продать недвижимость, т.к. при оформлении понадобится муж, что, собственно, легализует брак...

[Nancy]

так вот он - замкнутый круг
вроде как можно считаться незамужней в россии, если не легализовать, но при этом все равно ничего нельзя сделать

А Вы смотрите на это по-другому. А именно: браки, заключенные во Франции, признаются в России. Точка.
Поэтому нет такого "как бы незамужняя в России".
И значит, если в России нужно заполнять какие-то бумаги и отвечать на вопрос о семейном положении, то Вы ведь замужем... А если пишите, что нет, то - даете неверную информацию.

[SHI]

А Вы смотрите на это по-другому. А именно: браки, заключенные во Франции, признаются в России. Точка.
Поэтому нет такого "как бы незамужняя в России".
И значит, если в России нужно заполнять какие-то бумаги и отвечать на вопрос о семейном положении, то Вы ведь замужем... А если пишите, что нет, то - даете неверную информацию.

Да, я к этому уже пришла и полностью согласна.
Значит, тему "легализация брака в России" и "что для этого сделать" можно смело упразднить, т.к. это как бы сам собой разумеющийся процесс.
Остается только вопрос, менять ли фамилию в россии после брака, со всеми вытекающими трудностями.

К радости, мне удалось убедить моего мужчинку, что легализация - это мыльный пузырь, а смену фамилии разрисовала во всех красках, в т.ч. как будет звучать его фамилия по-русски, что он согласился на все!

Спасибо ВСЕМ за советы, понимание и терпение

[Plushka]

SHI, вопрос о смене фамилии в российском паспорте дело сугубо личное и очень индивидуальное. Ситуации у всех тоже разные.
Одно дело, девочка 19 лет, у которой из документов есть только школьный аттестат, другое дело - взрослая тётя с дипломами, водительским удостоверением, документами на недвижимость и детьми. А если она ещё и учредитель какого-нибудь ООО?
Я вот только подумаю о походе в регистрационную палату, где недвижимость учитывают, так сразу в предынфарктное состояние впадаю.
Есть и еще одна сторона вопроса. Во французских документах фигурируют 2 фамилии: девичья и в замужестве. Например, мадам Кузнецова, в замужестве - Дюпон.
Как говаривал известный в прошлом политический деятель, вот такая загогулина получается.

[TAL]

Например, при продаже недвижимости может понадобится нотариально заверенное согласие законного мужа на продажу квартиры.

По-моему,муж к этои недвижимости никакого отношения не имеет.
Разрешение дают только те,кто прописан на данныи момент в квартире.
Разве не так?
По краинеи мере,я при продаже своеи квартиры с таким не столкнулась.

[oxanna]

По-моему,муж к этои недвижимости никакого отношения не имеет.
Разрешение дают только те,кто прописан на данныи момент в квартире.
Разве не так?
По краинеи мере,я при продаже своеи квартиры с таким не столкнулась.

Согласна, но у точняю, если вы являлись собственником недвижимости ДО заключения брака, муж никого отношения к этому не имеет при оформлении сделок с ней.
А вот если решить после продажи своей квартиры купить другую в России? Я что-то призадумалась.

[TAL]

Согласна, но у точняю, если вы являлись собственником недвижимости ДО заключения брака, муж никого отношения к этому не имеет при оформлении сделок с ней.
А вот если решить после продажи своей квартиры купить другую в России? Я что-то призадумалась. :роллеыес:

oxanna,я отвечала на пост Plushka.
А в Вашем случае думаи-не думаи,все зависит от брачного контракта.
Если он раздельныи-покупаите свою квартиру без проблем,а если-общее имущество,то..

[Plushka]

По-моему,муж к этои недвижимости никакого отношения не имеет.
Разрешение дают только те,кто прописан на данныи момент в квартире.
Разве не так?

TAL, речь шла о ситуации в общем, а не о частных случаях.

Если говорить о частных случаях, то несколько моих женатых/замужних знакомых продавали квартиры, оформленные в собственность до брака. Все получали нотариально заверенное согласие супругов. Дело было в 2007 году в Москве. Покупатели часто и настойчиво просят согласие супруга продавца.

Не все совершают операции с недвижимостью, приобретеной до брака. Бывают разные ситуации, и продажи с последующей покупкой жилья большей площади в другом районе, и сложные обмены через продажу, когда один человек совершает несколько операций по покупке и продаже. Иногда, чтобы сделка состоялась, важен вопрос времени. И т.д.. и т.п.
Так что вопрос о штампах в паспорте каждый решает с учетом личной ситуации.

Желаю всем заинтерсованным лицам определиться в этом вопросе с наибольшим удобством для себя, любимых.

С наилучшими пожалениями,

Плюшка

[oxanna]

oxanna,я отвечала на пост Plushka.
А в Вашем случае думаи-не думаи,все зависит от брачного контракта.
Если он раздельныи-покупаите свою квартиру без проблем,а если-общее имущество,то..

В том-то и дело,что у нас нет контракта. Да и не в этом дело. Мне эта "кухня" знакома. В свое время в России работала с разными банками по выдаче кредитов на покупку недвижимости и оформления сделок в Регистрационной Палате. Просто я призадумалась по поводу оформления сделки с точки зрения легализации брака. Он у меня не легализован в России, прописана в своей квартире, так что купить после продажи и еще раз перепрадать вполне реально без разрешения мужа. Но я рассуждаю теоритически.