Дача или résidence secondaire

[Ирис]

Предлагаю здесь обсуждать проекты дач, делиться опытом и впечатлениями о своих résidences secondaires.

[libellule]

Ирис, спасибо, что открыли тему.

Да, было бы интересно про это пообщаться. Мы вчера с мужем присмотрели пару интересных домиков в Бретани. И тут, вернувшись домой, читаю статью (нас гугл явно слушает), что в Бретани возродилась организация FLB, которая занимается поджегами résidences secondaires в качестве протеста против того, что местным жителям жилье недоступно...

Да, есть множество подводных камней, которые надо предусмотреть.
Я еще думаю как обезопасить себя от сквота?
Какие налоги дополнительные надо платить, как все это содержать?
Как обустроить?
Оставлять все на зиму, матрасы например? А не отсыреет ли без отопления?
А вдруг надоест быстро?
В общем, пока сплошные вопросы.

[libellule]

В этом году было очень много algues vertes на острове Ре. А в Бретани это постоянная проблема.

[Ирис]

libellule, для начала нужно определиться - для чего нужна дача, под какие хобби, каков бюджет и пожелания к размеру дома и участка?

Начну с самого простого варианта. У трех моих знакомых есть потребность в том, чтобы что-то выращивать, копаться в земле. У двоих муниципальные огородики в Гарше, третья на швейцарской границе. Стоят такие участки недорого, конкретная задача копания в земле на 100% реализована.

[Ирис]

По моему жизненному опыту, если оба человека в паре не водят машину, то обязательна доступность на транспорте. Вот сколько я наблюдала случаев, включая собственную мать, когда недоступность дачи на транспорте создает проблемы.

У одних наших друзей дача в Maintenon, а живут они тоже по ветке поезда в 92. Хотя оба супруга водят машину, у них есть полная команда бабушек и дедушек, которая должна самостоятельно добираться на дачу и с дачи. Плюс, скоро подрастет ребенок и будет ездить сам. Летом они умудряются почти полностью все время жить на даче - ездят на работу на поезде, плюс по 2-3 дня удаленки у каждого. Они целенаправленно искали дом на линии поезда и чтобы город был со всей необходимой инфраструктурой в пешей доступности, для бабушек и дедушек во время их приездов.

[ninaelle]

У нас цель следующая : иметь дом в прохладном месте, так сказать, план Б, если в Лионе через 20-30 лет настанет климатический пушной зверёк. Копаться в огороде мы в принципе дома можем, у нас земля есть. Но мы не огородники. В Бретань ездим каждый год на каникулы, очень нам там нравится. Рассматриваем Saint Brieuc, на возвышенности, чтобы если океан поднимется, как нас пугают, не затопило Ну и на пенсии потом там жить основную часть года. Но конечно, вопрос ухода за вторым домом волнует. Если он с садом будет, то за ним же тоже уход нужен, траву хотя бы скашивать. И понятно, что налоги от такой второй резиденции не станут меньше. Плюс вопрос сквота. Бретань от нас не близко, на каждые каникулы туда не хочется ездить.

[Lyonella]

Если речь идёт про résidence secondaire, то это же может быть и квартира. Тогда решается вопрос ухода и риск сквота практически сводится к нулю.
Моя золовка купила квартиру в La Baule. Они обожают это место, её муж там все летние каникулы в детстве проводил, да и они с детьми практически каждое лето ездили.
Они купили чтобы там частично на пенсии жить.
Но и сейчас нередко ездят. Конечно Гренобль-Ла Боль путь неблизкий. Летом на 3 недели едут на машине. А в течении года раза 3-4 едут на неделю на поезде до Нанта и потом электричкой до Ля Боль.
Плюс дети их иногда ездят. Плюс родственники (типа нас😀 или братьев-сестёр её мужа). Квартира на первой линии с видом на океан.
Замечательная инвестиция

[libellule]

для начала нужно определиться - для чего нужна дача, под какие хобби, каков бюджет и пожелания к размеру дома и участка?

С хобби определились - копаться в земле планируем самую малость - я хочу вертикальный огородик и фруктовые деревья.
С регионом вроде тоже определились,(хотя надо бы пожить там несколько месяцев,чтобы окончательно определиться, но в аренду предлагают только какие-то студии непонятные).
К местным товарищам присматривались - это было отдельным пунктом, потому что надо, чтобы люди нас приняли.Народ, вроде, симпатичный.
Дом и участок. Пока непонятно.
Что это должен быть за дом, который можно оставить на зиму без отопления?

[libellule]

Если речь идёт про résidence secondaire, то это же может быть и квартира. Тогда решается вопрос ухода и риск сквота практически сводится к нулю.

Квартира, конечно, проще. Но хочется сад и тихое спокойное место на природе, свежий воздух, хорошие продукты, доброжелательные люди.

[ninaelle]

Квартира, конечно, проще. Но хочется сад и тихое спокойное место на природе, свежий воздух, хорошие продукты, доброжелательные люди.

Вот, у нас такой же бзик. Мы квартиру больше не хотим ни как основное жилье, ни как второе. Там тоже не угадаешь, какие соседи попадутся. Ну и потом платить за copropriété тоже иногда совсем не интересно. Про отопление, да. Главное, чтобы дом был сухой и хорошо изолирован, тогда, наверное, не страшно, если зимой не топить.

[Mustique]

У нас цель следующая : иметь дом в прохладном месте, так сказать, план Б, если в Лионе через 20-30 лет настанет климатический пушной зверёк. Копаться в огороде мы в принципе дома можем, у нас земля есть. Но мы не огородники. В Бретань ездим каждый год на каникулы.

Читала где-то, что в Бретани будет тоже "климатический пушной зверёк ", только со своими особенностями: непрекращающиеся ливни и шторм. Зато жару не обещают . Вот в этом году, например, весь июль были дожди и 17-19°.

Насчёт отношения местных к résidences secondaires : да, вижу подобные настроения. И случаи вандализма происходят : например, в одном курортном месте на берегу океана уже не в первый раз на стенах частных домов оставляют надписи из серии "убирайтесь отсюда"...

[Ирис]

ninaelle, а почему именно Бретань, а не Нормандия или Пикардия, к примеру? В Нормандии я не замечала враждебного отношения к жителям ИДФ.

[Ирис]

С хобби определились - копаться в земле планируем самую малость - я хочу вертикальный огородик и фруктовые деревья.
С регионом вроде тоже определились,(хотя надо бы пожить там несколько месяцев,чтобы окончательно определиться, но в аренду предлагают только какие-то студии непонятные).
К местным товарищам присматривались - это было отдельным пунктом, потому что надо, чтобы люди нас приняли.Народ, вроде, симпатичный.
Дом и участок. Пока непонятно.
Что это должен быть за дом, который можно оставить на зиму без отопления?

libellule, значит, уже дело за малым, раз с регионом определились.
Мы как раз не хотели ремонтировать старый дом, доводить его до современных норм по теплоизоляции. Решили строить новый дом. По желанию клиента ставится управляемая на расстоянии система запуска отопления. Но мой муж считает, что хорошо изолированный дом не нужно подтапливать. Тем более, что мы собираемся там бывать регулярно, в том числе, и зимой.

Дача моих родителей отапливалась зимой до +9 градусов (современный кирпичный дом). И снегом ее до крыши заваливало. Думаю, что во Франции +9 на улице зимой не всегда.

[libellule]

В Бретань ездим каждый год на каникулы, очень нам там нравится.

ninaelle, а что там с зелеными водорослями? Регулярно пишут в прессе, что в Бретани токсичные зеленые водоросли.

[libellule]

значит, уже дело за малым

Да, осталась самая малость - выиграть в лотерею.Если серьезно, цены бешенные на дома. И я не увидела ни одного, который бы понравился.

Но мой муж считает, что хорошо изолированный дом не нужно подтапливать.

Я раздумываю о деревянном доме, если мэрия разрешит, конечно.Дерево хороший изолант. Если жить только летом, то нормально должно быть.

[ninaelle]

ninaelle, а что там с зелеными водорослями? Регулярно пишут в прессе, что в Бретани токсичные зеленые водоросли.

Мы не сталкивались. Мы ездим в Côte d'Armor. По нашему мнению нет ничего красивее их пейзажей с гранитными берегами. Один раз были в Финистер, тоже красиво, но не Côte d'Armor

[ninaelle]

ninaelle, а почему именно Бретань, а не Нормандия или Пикардия, к примеру? В Нормандии я не замечала враждебного отношения к жителям ИДФ.

Нормандию мы хуже знаем, однажды были, пляж очень красивый с белым песком, но я сейчас даже и не вспомню, где это было. Ну и когда-то пересекали Нормандию, когда с Финистера ехали. Но это была Нормандия-глубинка, деревни были все однообразно-серо-скучные. Может быть, если бы получше знали, и там бы смотрели

[ninaelle]

Читала где-то, что в Бретани будет тоже "климатический пушной зверёк ", только со своими особенностями: непрекращающиеся ливни и шторм. Зато жару не обещают . Вот в этом году, например, весь июль были дожди и 17-19°.

Насчёт отношения местных к résidences secondaires : да, вижу подобные настроения. И случаи вандализма происходят : например, в одном курортном месте на берегу океана уже не в первый раз на стенах частных домов оставляют надписи из серии "убирайтесь отсюда"...

В Бретани, Нормандии, да и вообще во всех регионах, что по атлантическому побережью располагаются, есть риск затопления. Причем, похоже, это не просто предположения и предсказания. То есть там не стоит выбирать жилье в непосредственной близости от океана. Можно чуток подальше, океан сам придет. Как и пушной зверёк, где-то больше, где-то меньше... Хочется выбрать место, где хоть слегка, но поменьше его будет.

[libellule]

В Бретани, Нормандии, да и вообще во всех регионах, что по атлантическому побережью располагаются, есть риск затопления.

Никогда не задумывалась об этом. Поискала в интернете - блогер обобщил данные НАСА и пишет, что к 2100 году океан может подняться на 1 метр.
https://www.linternaute.com/actualit...rance-en-2100/
Ну не знаю, оглядываться на то, что может произойти через 70 лет... Есть ли смысл?

[Siberienne]

Ирис, спасибо, что открыли тему.

Да, есть множество подводных камней, которые надо предусмотреть.
Я еще думаю как обезопасить себя от сквота?
Какие налоги дополнительные надо платить, как все это содержать?
Как обустроить?
Оставлять все на зиму, матрасы например? А не отсыреет ли без отопления?
А вдруг надоест быстро?
В общем, пока сплошные вопросы.

Я думаю совсем без отопления оставлять нельзя, да и VMC должна работать, особенно в старых домиках, иначе - привет влажность, плесень и тд...

[Ирис]

Я думаю совсем без отопления оставлять нельзя, да и VMC должна работать, особенно в старых домиках, иначе - привет влажность, плесень и тд...

У моей бывшей коллеги есть дом на побережье в Baie de la Somme. Это старый отреставрированный дом, который постоянно подновляется. Я специально спрашивала, топит ли она дом зимой. Не топит, после завершения сезона они каким-то особым образом все перекрывают в доме и консервируют его до весны.

[Ирис]

ninaelle, мой муж находил схему зон с риском затопления в Нормандии. Больше всего рискует Нижняя Нормандия. Там, где мы, например - скалы, как в Этрета, и к морю надо спускаться.

В свое время, мне было интересно посетить каждую приморскую деревушку в Верхней Нормандии (Нижняя меня не интересовала). Каждую я посетила, чтобы ничего не упустить. Плюс, дошла до Пикардии и Baie de la Somme. И уже из всего этого выбрала самое подходящее на наш вкус.

[ZDRASTE]

Осторожно ! У нас на побережье Басков ввели астрономический налог на вторые дома . Вынуждают сдавать пустые квартиры внаём на длительный срок. Огромная нехватка жилья , а владельцы не торопятся сдавать. Якобы огромный налог вынудит владельцев сдавать пустующее жильё. А по мне так обберают собственников. Прежде чем купить выясните какие коммуны входят в список по такому налогообложению вторых домов.

https://media.sudouest.fr/12985723/1...g?v=1668752325

https://www.barnes-cotebasque.com/ac...econdaires-403

[Karjalainen]

Там тоже не угадаешь, какие соседи попадутся.

Соседи и в деревне могут жизнь отравить еще похуже городских.

[Karjalainen]

Если он с садом будет, то за ним же тоже уход нужен, траву хотя бы скашивать.

У нас есть соседи голландцы. Они нечасто приезжают, но у них кто-то регулярно косит траву. Иначе вырастет выше человеческого роста.

[Печкин]

Осторожно ! У нас на побережье Басков ввели астрономический налог на вторые дома .

Правильно. Нефиг жировать.

[ninaelle]

Соседи и в деревне могут жизнь отравить еще похуже городских.

Да, но шансов, что с соседского балкона прилетит на твой окурок - меньше. Или что у тебя в доме будет вонять сигаретами. Когда я жила в квартире сосед курил на балконе. Но хуже всего было, когда я жила в слепленном домике,там сосед вообще курил сигару. Это тошнотворный просто запах. Сейчас, даже если соседи закурят все одновременно мне это будет по барабану

[ninaelle]

У нас есть соседи голландцы. Они нечасто приезжают, но у них кто-то регулярно косит траву. Иначе вырастет выше человеческого роста.

Да, наверное нужно нанимать кого-то, иначе потом к дому с косой пробираться придется.

[libellule]

Осторожно ! У нас на побережье Басков ввели астрономический налог на вторые дома

Спасибо что напомнили.Я думала, что астрономические налоги вводили только для городов свыше 50 тыс.населения и в зон tendu. надо проверить что сейчас ожидается для маленьких коммун.

[ZDRASTE]

Спасибо что напомнили.Я думала, что астрономические налоги вводили только для городов свыше 50 тыс.населения и в зон tendu. надо проверить что сейчас ожидается для маленьких коммун.

Я плачу за квартиру 60 м2 1700 в год таксу на проживание . если вы сдаёте на короткий срок то ещё 86 евро в месяц на социальные отчисления . Плюс вода газ электричество и налог на прибыль в концеигода . Забыла коммуналку 80 евро в месяц . Вроде все .