#91
11.06.2011, 22:43
Последний раз редактировалось Yulyalya; 11.06.2011 в 22:50..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.12.2008
Откуда: 78
Сообщения: 3.986
|
у нас полтора меняла, как Вы верно подметили. за наши же деньги - полтора месяца! и просили каждый день, когда у нее почту забирали. дело было весной, темнело рано, с работы приехал и уже темно на лестнице.
|
|
|
#92
11.06.2011, 22:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.12.2008
Откуда: 78
Сообщения: 3.986
|
у нас оставляют. коляски. и есть отдельное помещение. всем просто лень. причем, недавно одну украли (у нас нет замка на двери в подъезд). но, так как по Уставу ее нельзя было оставлять, то это не было грубым нарушением со стороны консьержки, она не обязана была ее сторожить.
|
|
|
#93
11.06.2011, 22:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.12.2008
Откуда: 78
Сообщения: 3.986
|
|
|
|
#94
15.11.2011, 12:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.12.2008
Откуда: 78
Сообщения: 3.986
|
последние новости. консьержка по-прежнему работает у нас. в сентябре приняли решение предложить ей добровольный уход, и предложить ей определенную сумму (считал адвокат), если уйдет сама. после ее реакции (ожидали нет или встречное предложение ее суммы) предполагалось пересчитать и приступить к дальнейшим мерам. мандатировали синдик, который ничего, конечно же не сделал за месяц. и с октября консьержка на больничном (до сих пор) по причине "депрессия".
мнения разделились, одни говорят, что это не благоприятный момент, еще попробует "самоубиться" и мы вообще плохо кончим (в суде с обвинениями в моральной агрессии). Дугие, что если она слишком долго на больничном, в это время расходы по ее замене оплачиваются страховкой/синдиком - это стоит дорого и они (синдик, гос-во) же должны быть заинтересованы либо в ее увольнении, либо в ее замене по причине "физическая непригодность". продолжение следует. |
|
|
#95
23.05.2012, 15:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2011
Откуда: Lyon
Сообщения: 1.344
|
||
|
#96
23.05.2012, 16:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.12.2008
Откуда: 78
Сообщения: 3.986
|
нет. а воз и ныне там. сейчас ведут переговоры наш адвокат и ее, решение пока неизвестно.
в начале июня собрание жильцов, ожидаем официального ответа на предложение о добровольном увольнении, если же нет - будем принимать решение, что делать дальше. |
|
|
#97
23.05.2012, 16:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2011
Откуда: Lyon
Сообщения: 1.344
|
||
|
#98
23.05.2012, 16:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.12.2008
Откуда: 78
Сообщения: 3.986
|
||
|
#99
24.05.2012, 15:00
Последний раз редактировалось dada; 25.05.2012 в 00:18..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
Yulyalya, не знаю, как уволить, но знаю, что это трудно. Жильцы нашего дома в прошлом несколько лет ждали, пока консьерж выйдет на пенсию. У нас это желание было вызвано затратами на его содержание, которое выражалось примерно в 140-150 евро в месяц на каждого жильца. Он вышел, затраты снизились, и... очень скоро мы увидели, что все эти приходящие уборщики и чинильщики стоят почти столько же. Через пару лет ежемесячные выплаты вернулись к прежней цифре. Кроме того, с отсутствием консьержа обнаружилась проблема с мелким ремонтом, начиная с замены перегоревших лампочек (70 евро за вызов). К тому же приходящая уборщица все равно была оформлена на постоянную работу ( не знаю трудового права, но другого выхода не было: не приглашать же каждый раз нового из фирмы по уборке),и повторилась старая история : сидит на больничном треть времени, дом не убран, жильцы возмущены. Трудно было уволить, но пришли к согласию путем компенсации.
В общем, тогда один активный безработный сосед создал свою фирмочку с названием "советы такого-то" и стал продавать нашему "жэку" через свою фирму услуги желающих уборщиков . Поначалу все казалось эфективным, но он согласно изученным законам стал поднимать цены на свои услуги, и только эти постоянные добавления стоимости на свои услуги составили 9 тысяч евро за несколько последних лет. В общем, наш опыт показал , что когда нет консьержа - это не всегда дешевле и часто проблематичнее. Но обнаглевший консьерж - это зло. В новом доме , рассказывают старые жильцы, с предыдущим консьержем расставались через суд в течение трех лет ( а k судy еще тоже надо дело подвести). Расстались, но не в пользу жильцов. Пользуясь поводом, расскажу про один вариант идеального консьержа. Дом - многоквартирная многоэтажка, консьержами там работали муж И жена - оба на зарплате. Он - бывший легионер не французского менталитета, это важный момент: хитрости в нем этой - как использовать ситуацию в свою пользу с помощью фр. трудового права - не было. И к тому же несмотря на огромное количество студентов и частую смену жильцов в доме всегда был порядок: он никого не боялся. Всегда было чисто, никогда не было вывороченных почтовых ящиков, и всегда кто-то из них был на месте. Лет тридцать , наверно, они там работали, там и на пенсию вышли. Вот где затраты на консьержа были оправданы , даже на двух, к тому же распределенные на такое количество квартир, они были приемлемы. А рядом стоят еще три подобные многоэтажки - бардак. |
|
|
#100
24.05.2012, 17:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.136
|
||
|
#101
24.05.2012, 22:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
||
|
#102
24.05.2012, 23:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.136
|
dada, спасибо. В синдик я,конечно, не пойду. Глядя на украшения нашей консьержки, меня давно мучил вопрос, что они (консьержи)стоят нам кучу денег. Но Ваш пост меня успокоил, по крайней мере, у них все в полном порядке,все присмотрено, и они всегда на месте.
.. |
|
|
#103
25.05.2012, 00:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
А я туда регулярно звоню, надоела им до чертиков, зато все знаю. Правда, то, что знаю, неутешительно, и неизвестно, что лучше. |
|
|
#104
25.05.2012, 08:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
||
|
#105
25.05.2012, 09:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.705
|
Должен быть годовой отчет о всех расходах по дому; там зарплата коньсержей указывается до мельчайших деталей, включая все его социальные отчисления и т.п. Он наверняка есть у того человека в доме, кто регулярно проводит собрания собственников.
__________________
Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело. |
|
|
#106
25.05.2012, 13:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.499
|
Его должны присылать всем владельцам квартир... после чего надо умножить на ваш процент участия в расходах дома.
|
|
|
#107
30.05.2012, 15:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.12.2008
Откуда: 78
Сообщения: 3.986
|
|
|
|
#108
30.05.2012, 15:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.12.2008
Откуда: 78
Сообщения: 3.986
|
еще раз да, мы так и считали. кажется, в прошлом году было 120 евро с нашей квартиры за триместр, надо тему поднять, я там в начале списывала с бумаги, уже не помню. в этом году еще не знаю, собрание вот только в перспективе, бумаги с расходами получили недавно, еще не вникали, но меньше не будет, это факт.
|
|
|
#109
30.05.2012, 15:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.12.2008
Откуда: 78
Сообщения: 3.986
|
dada, замкнутый круг, получается.
в многоэтажке свекрови тоже так было (Ваш идеальный пример), все потом плакали, когда семейная пара на пенсию ушла. не легионеры, просто нормальные люди были. не меняли лампочки по 4 месяца и не "ханурили" почту (я свою выпрашиваю по сей день, особенно посылки, за свои же деньги). |
|
|
#110
30.05.2012, 15:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.12.2008
Откуда: 78
Сообщения: 3.986
|
||
|
#111
30.05.2012, 16:33
Последний раз редактировалось dada; 30.05.2012 в 16:38..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
... Немного не в тему, но я вообще не понимаю, почему жильцы должны консьержу квартиру оплачивать. Ведь он на зарплате, и это работа, как любая другая. Многие хотели бы не тратить время на дорогу до места работы. Многие другие живут в выделенном работой жилье, которое они сами содержат.
|
|
|
#112
30.05.2012, 16:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
Сколько же у вас коммунальные услуги тогда в месяц получаются? Я сейчас при продаже квартиры столкнулась с тем, что людям и 200 евро за коммунальные услуги в месяц кажется много.
Наверно, правильный совет прозвучал, что жильцам вашего дома надо проголосовать за то, чтобы вообще не было консьержа в доме. |
|
|
#113
30.05.2012, 16:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.705
|
Так нигде не сказано, что они ДОЛЖНЫ. Просто при принятии на работу в данный конкретный дом данного конкретного консьержа было обговорено условие предоставления ему жилья. Если жильцы не хотят этого, они имеют полное право не предоставлять жилье (тем более, что в некоторых домах это и невозможно - нет свободной квартиры).
__________________
Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело. |
|
|
#114
30.05.2012, 18:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
Но оплата коммунальных услуг консьержа - это перебор, так можно и до молока за вредность дойти. Впрочем, если это было зафиксировано в уставе дома, то переделать его - морока. Как вспомню наши заседания в предыдущем доме - мутотень ведь, невозможно вообще ни о чем договориться. Причем имело силу даже не столько количество жильцов, сколько их качество: очень вредные товарищи были. Но в вопросе "нужен или не нужен" новый консьерж дому ( когда старый ушел на пенсию) все были единодушны: платить надоело за посредственный сервис - при том еще , что квартира консьержа почему-то была в глубине дома и не на первом этаже, то есть тот вообще не бдил. |
|
|
#115
30.05.2012, 21:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.705
|
Вполне себе бывают. Вот у нас один консьерж с квартирой, но он один не может сидеть все 24 часа. Поэтому еще 2 консьержа у нас приходящие.
__________________
Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело. |
|
|
#116
30.05.2012, 21:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.12.2008
Откуда: 78
Сообщения: 3.986
|
900 или же 900 с хвостиком каждый триместр. из них вычитаем консьержку, почти половина. остается примерно 450. это 150 в месяц (или же 300 за все про все). и мне тоже это кажется много. была бы возможность платить меньше, платили бы, как раз эту возможность и ищем. и при покупке квартиры очень долго думали, покупать ли или нет - именно из за этих всех расходов.
|
|
|
#117
30.05.2012, 22:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.12.2008
Откуда: 78
Сообщения: 3.986
|
нашла документы, расходы за 2011 год:
Salaires Gardien 19 000 remplacement Gardien 3 753 Charges sociales gardien 17 309 Taxes salaires 2 515 Formation professionnelle 140 дальше: Téléphone Loge France Télécom (это в эпоху Free и ему подобных) - 380 (в прошлом году было 800, тут тенденция положительна, позитивирую ) Electricité Loge - 316 (в прошлом году тоже было больше) 43 413 евро получилось пока, и еще я не до всех статей содержания консьержки докопалась в документах (типа страховок, налогов за ее квартиру и т.д. и т.п.). 41% бюджета общего на здание (105 000) и все расходы. |
|
|
#118
30.05.2012, 23:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
Yulyalya,
Насчет зарплаты и социальных выплат : в нашем прошлом доме после того, как мы отказались от консьержа, нам пришлось взять уборщика на минимальную зарплату. Я цифр точных не знаю и уже не узнаю, но это порядка 15 тысяч в год + социальные выплаты почти столько, насколько я понимаю. Поэтому тут вы сэкономите, если избавитесь от нее, но не очень намного. А вот то, что она у вас, получается, пятую часть времени отсутствует, это серьезный повод для недовольства. А вкручиванием лампочек и мелким ремонтом кто у вас занимается? И кому принадлежит служебная квартира? |
|
|
#119
31.05.2012, 11:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.12.2008
Откуда: 78
Сообщения: 3.986
|
лампочками она, этой зимой меняла 4 месяца на нашем этаже. мелким ремонтом, кажется, тоже она (подкрасить), а что не в ее силах-приходящие компании.
якобы нашему зданию, но не знаю тонкостей. шла речь об увольнении, о продаже этой квартиры, и таким образом, компенсации потерь всем жильцам за увольнение (хотя бы частично). |
|
|
#120
31.05.2012, 11:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.12.2008
Откуда: 78
Сообщения: 3.986
|
почту я свою выпрашиваю, часть почты теряется, думаю не только моей. лампочки зимой меняются 4 месяца, с заказными письмами ей через Синдик - без них не меняются. садик стрижет приходящая компания в этом году (за доп. расходы), у нее же болит спина. и прочие мелкие детали. поводов для недовольства много. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|