Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #61
Старое 13.12.2016, 21:19
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.867
Я бы не стал ничего делить - это оттягивание решения проблемы, а пошел бы путем форсирования продажи. Во французском праве это конечно сложнее чем в англосаксонском но все равно доступно как опция. Надо работать вместе с агентом продающим дом - ведь он тоже заинтересован продать.
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #62
Старое 13.12.2016, 23:28
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.605
Посмотреть сообщениеYuta пишет:
Как я писала: "Собственность общая, называется - societe civile immobiliere, что-то типа наших коммуналок."
Это-то я видела, и знаю что это. НЕ понятно как вы очутились в этом с незнакомыми людьми!! Это же делается в семье, ну или с проверенным другом, сииииильно проверенным. Как в это можно влезть с незнакомцами не понятно.
Только разве что позарившись на дармовую цену.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #63
Старое 14.12.2016, 00:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Посмотреть сообщениеYuta пишет:
Получается, что один собственник в более привилегированном положении. Его желания учитываются, а другого - нет. Почему?
Так при такой форме, как у вас, проблема именно в том, что собственниками вы не являетесь, недвижимость оформлена на "сообщество". Вы же владеете акциями. То есть разделить дом между вами при такой форме владения не получится - как бы нет субъектов. Вы можете либо продать, но при согласии всех (в уставе это оговорено), либо выйти из договора при наличии причин. И это уже через суд.
Можно еще перераспределить акции, но это реально только между родственниками, то есть не ваш случай.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #64
Старое 14.12.2016, 00:18
Мэтр
 
Аватара для Yuta
 
Дата рег-ции: 19.08.2014
Откуда: Narbonne
Сообщения: 2.177
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
собственниками вы не являетесь, недвижимость оформлена на "сообщество". Вы же владеете акциями. То есть разделить дом между вами при такой форме владения не получится - как бы нет субъектов.
Это уже такие юридические тонкости... я в этом мало понимаю. Я знаю только, что люди когда-то заплатили приличные деньги за дом. И при этом не являются собственниками? Не могут распоряжаться своим имуществом? (Это я про разделение)
Yuta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #65
Старое 14.12.2016, 00:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Посмотреть сообщениеYuta пишет:
Пара не платила налог, не идет на снижение цены и дом не продается уже несколько лет, не согласны разделить дом, не делает ремонт... Нам то что делать в такой ситуации?
Понятное дело, что другая пара, не живя в доме, не будет и на ремонт тратиться. Но они же не мешают Вам делать ремонт своими средствами? С другой стороны, Вы говорите, что дом в аварийном состоянии. То есть продажная цена низкая, а стоимость ремонтных работ сопоставима с покупкой другого жилья, нужно полагать.

Просто оцените реально, ЧТО вы потеряете, сделав ставку на покупку другого жилья, а не на ремонт этого.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #66
Старое 14.12.2016, 07:36
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Просто оцените реально, ЧТО вы потеряете, сделав ставку на покупку другого жилья, а не на ремонт этого.
Тем более, что дом находится рядом с ж\д путями... Да вы его потом никогда не продадите за те деньги, что вложите в него!
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #67
Старое 14.12.2016, 10:56
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.867
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Понятное дело, что другая пара, не живя в доме, не будет и на ремонт тратиться. Но они же не мешают Вам делать ремонт своими средствами? С другой стороны, Вы говорите, что дом в аварийном состоянии. То есть продажная цена низкая, а стоимость ремонтных работ сопоставима с покупкой другого жилья, нужно полагать.

Просто оцените реально, ЧТО вы потеряете, сделав ставку на покупку другого жилья, а не на ремонт этого.
Самое интересное начнется когда (и если?) будет завершен тн раздел. Тогда соседи не только окончательно забьют на всякие ремонты, так еще и на их половину нельзя будет заходить, и их часть дома начет просто разваливаться и протекать, там заведутся крысы, пауки и тараканы.
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #68
Старое 14.12.2016, 11:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 615
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
НЕпонятно, как вы очутились в этом с незнакомыми людьми!! Это же делается в семье, ну или с проверенным другом, сииииильно проверенным. Как в это можно влезть с незнакомцами, непонятно.
Только разве что позарившись на дармовую цену.
Так это не Yuta такое решeние приняла и в таком положении оказалась 12 лет тому назад...
(Yuta, я бы подумала немножко о серьезности человека, принявшего такое, честно говоре, глупое решение).
Денег не вернуть, однозначно.
Так что следует сосредоточиться на том, чтобы с этим домом просто развязаться, чтобы ничего в него не вкладывать.
Но там ведь не Yuta, а другой человек думает и решает, что ему наши все советы?
realnost вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #69
Старое 14.12.2016, 12:19     Последний раз редактировалось Yuta; 14.12.2016 в 12:25..
Мэтр
 
Аватара для Yuta
 
Дата рег-ции: 19.08.2014
Откуда: Narbonne
Сообщения: 2.177
Посмотреть сообщениеParka пишет:
дом находится рядом с ж\д путями... Да вы его потом никогда не продадите за те деньги, что вложите в него!
Да, именно по этой причине и не делали ремонт. Тем более, дом все время стоит в продаже.

Посмотреть сообщениеDude пишет:
Самое интересное начнется когда (и если?) будет завершен тн раздел. Тогда соседи не только окончательно забьют на всякие ремонты,
Вот этого тоже боимся. А каких-то законов, защищающих от таких соседей нет?
У нас знакомых заставили от куриц избавиться, потому что они соседям спать мешали. А тут крысы... и возможно разрушение дома...

Посмотреть сообщениеrealnost пишет:
Но там ведь не Yuta, а другой человек думает и решает, что ему наши все советы?
Да нет, он прислушивается ко мне. Поэтому все ваши советы очень важны для нас!

Вот еще есть вопрос. Когда муж ходил к адвокату, тут сказал, что мы можем пригласить эту пару и обсудить с ними возможность разделения дома.
Т.е. он допускает, что разделение возможно? Или он не компетентен в этом вопросе?
И тогда к кому лучше идти, чтобы снова не совершить ошибку с домом? (Дорого нам могут стоить такие ошибки)
Yuta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #70
Старое 14.12.2016, 12:21
Мэтр
 
Аватара для Martingale
 
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
Посмотреть сообщениеYuta пишет:
Это уже такие юридические тонкости... я в этом мало понимаю. Я знаю только, что люди когда-то заплатили приличные деньги за дом. И при этом не являются собственниками? Не могут распоряжаться своим имуществом? (Это я про разделение)
Вас теперь это напрямую касается, так что лучше бы Вам вникнуть и хорошо в эти юридические тонкости. Чтобы выйти из этой ситуации с наименьшими потерями.
Martingale вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #71
Старое 14.12.2016, 13:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 615
Посмотреть сообщениеYuta пишет:
Да нет, он прислушивается ко мне. Поэтому все ваши советы очень важны для нас!

Вот еще есть вопрос. Когда муж ходил к адвокату, тут сказал, что мы можем пригласить эту пару и обсудить с ними возможность разделения дома.
Т.е. он допускает, что разделение возможно? Или он не компетентен в этом вопросе?
Ну как можно прислушиваться к советам (Вашим), если Вы мало что понимаете в вопросах жилья во Франции? Т.е. Вы что-то там ему передаете, как испорченный телефон.

Конечно, делить можно! Это - совместная долевая собственность.
Проблема, видимо, в том, что составленый контаркт НЕ предусмотрел всех возможных вариантов расторжения этих "долевых" отношений (т.е. кто, как, в каком случае и в каком размере несет расходы при разделении собственности).
Если совладельцы НЕ хотят раздела, то только длительный и дорогостоящий судебный процеcc с хорошим адвокатом может решить дело.
Но тогда это - вопрос принципа, а не возврата денег. Их просто не будет!
Moжно выкупить их долю (т.е. отдать половину той цены, за которую он согласны продать дом), а уж потом делать с домом все, что вам угодно. Но и в этом случае денег не вернуть.
Так что вопрос - в любом варианте - сводится к тому, что быстрее и менее болезненно. А не что выгоднее.
realnost вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #72
Старое 14.12.2016, 13:56
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.605
Посмотреть сообщениеrealnost пишет:
Так это не Yuta такое решeние приняла и в таком положении оказалась 12 лет тому назад...
Я не лично Юте, а ее стороне, от лица которой она и пишет. Кто именно из них принимал решение , это их личное дело.
Другой человек думает и решает, но финансовое бремя ляжет на Юту точно так же , как на ее мужа.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #73
Старое 14.12.2016, 15:06     Последний раз редактировалось lipa1; 14.12.2016 в 15:29..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Посмотреть сообщениеrealnost пишет:
Конечно, делить можно! Это - совместная долевая собственность.
Не совсем так - есть только доли в акциях. То есть форма собственности специфическая - не на сам дом или его часть, а именно на акции. Если дом не продается, можно акции перераспределить (выкупить), то есть владеть всеми 100%. Это нужно с учетом состояния дома?
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #74
Старое 14.12.2016, 18:54
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.605
Посмотреть сообщениеrealnost пишет:
Конечно, делить можно! Это - совместная долевая собственность.
Так Юта ее не виртуально хочет поделить. А физически.
Попробуйте разделить пополам аквариум. И что из этого выйдет?
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #75
Старое 14.12.2016, 19:28
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.923
Как вариант: съехать, сдавать дом в аренду и делить получаемые арендные платежи? Или дом несдаваем за более-менее адекватные деньги?

Вообще ужас, конечно. Тут важно договариваться, все-таки с этими людьми бок о бок несколько лет жили, кухню делили... Надо найти способ на них грамотно надавить.
piumosa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #76
Старое 14.12.2016, 19:39
Мэтр
 
Аватара для Martingale
 
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Не совсем так - есть только доли в акциях. То есть форма собственности специфическая - не на сам дом или его часть, а именно на акции. Если дом не продается, можно акции перераспределить (выкупить), то есть владеть всеми 100%. Это нужно с учетом состояния дома?
Это неважно. SCI так же может продать имущество частным лицам, которые одновременно являются владельцами акций.
Имхо надо ликвидировать sci и продать ее имущество, если по хорошему не получается то через суд.
Martingale вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #77
Старое 14.12.2016, 19:42
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.605
Посмотреть сообщениеMartingale пишет:
SCI так же может продать имущество частным лицам, которые одновременно являются владельцами акций.
Так тема с того и началась, что вторая сторона не хочет продавать. А у первой стороны нет денег чтобы выкупить вторую часть.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #78
Старое 14.12.2016, 19:54
Мэтр
 
Аватара для Martingale
 
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Так тема с того и началась, что вторая сторона не хочет продавать. А у первой стороны нет денег чтобы выкупить вторую часть.
Ну так не хочет значит через суд заставить. Долго но реально.
Martingale вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #79
Старое 14.12.2016, 19:58
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.605
Ну да, об этом и писали..
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #80
Старое 14.12.2016, 19:59
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.867
Посмотреть сообщениеpiumosa пишет:
Вообще ужас, конечно. Тут важно договариваться, все-таки с этими людьми бок о бок несколько лет жили, кухню делили... Надо найти способ на них грамотно надавить.
Есть такой способ. Нужно работать вместе с агентом продающим, пока безуспешно, их дом. Насколько понятно из путанных объяснений проблема в том что другая сторона фактически блокирует продажу настаивая на нереально высокой цене и не соглашаясь на снижение цены до реального рыночного уровня. Напомним что рыночная цена продажи это цена за которую дом продается в примерном статистическом диапазоне продаж аналогичных домов в выбранном районе; скажем средний дом там продается в течении 3 мес. Если дом не продается например 6 мес то нужно снижать цену.
Так вот, ТС нужно попросить агента подготовить новый договор на продажу снизив цену до реалистичной. Договор подписывается агентом и ТС, и агент отправляет договор на подпись другой стороне заказным с подтверждением. Если другая сторона подписывает то дом выставляется на продажу, если нет то получается неубиваемое доказательство для любых последующих судебных разборок демонстрирующее что ТС искренне пытается решить проблему а вот саботаж идет от другой стороны.
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #81
Старое 14.12.2016, 21:30
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.923
Еще вариант - позвонить в передачу Maison à Vendre...
piumosa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #82
Старое 14.12.2016, 21:47
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеpiumosa пишет:
Еще вариант - позвонить в передачу Maison à Vendre...
А еще вариант - съехать в другое жилье
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #83
Старое 14.12.2016, 22:29
Мэтр
 
Аватара для Yuta
 
Дата рег-ции: 19.08.2014
Откуда: Narbonne
Сообщения: 2.177
Посмотреть сообщениеParka пишет:
А еще вариант - съехать в другое жилье
Сейчас, размышляя о проблеме, все больше склоняемся к этому варианту.
А дальше, будем пытаться форсировать продажу.
Думаю, благодаря совету Dude, должно получиться.
Да и до другой стороны, в этом случае, надеюсь быстрее дойдет, что дом, если не снизить цену, скоро просто разрушится. Тогда все больше денег потеряют.
Yuta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #84
Старое 15.12.2016, 12:37     Последний раз редактировалось Valena; 15.12.2016 в 12:43..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 6.936
Yuta, а почему бы Вам не почитать Много информации про тот тип владения, который у Вас. Он распространен здесь и в нете Вы найдете все.

И Вам не кажется, что чем больше Вы будете отступать ( предлагая лучшие условия, идя у них на поводу), тем больше они будут с Вас требовать? Почему бы вам не потребовать фин вложений на капитальный ремонт, на текущие расходы/налоги и тд? Тот факт, что кто-то не живет в доме, не избавляет его от обязательств.

Ваш муж ходил к приставу официально или на посиделки ( на чашечку кофе)? Может не все так драматично?
А вы не хотите продать Вашу половину акций (дома) и избавиться от этой головной боли?
Valena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #85
Старое 15.12.2016, 13:17
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.605
Посмотреть сообщениеValena пишет:
А вы не хотите продать Вашу половину акций (дома) и избавиться от этой головной боли?

Тут хотеть мало. Нужно найти дурака, который захочет купить этот гимор.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #86
Старое 15.12.2016, 14:04
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.709
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Тут хотеть мало. Нужно найти дурака, который захочет купить этот гимор.
Так я уже предлагал - продать совладельцам.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #87
Старое 15.12.2016, 15:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Так я уже предлагал - продать совладельцам.
Им-то это не нужно, судя по всему. И автор темы тоже не горит желанием, как я поняла, выкупать акции у партнеров.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #88
Старое 15.12.2016, 16:30
Мэтр
 
Аватара для M I K A
 
Дата рег-ции: 19.02.2009
Сообщения: 2.555
Посмотреть сообщениеValena пишет:
Почему бы вам не потребовать фин вложений на капитальный ремонт, на текущие расходы/налоги и тд? Тот факт, что кто-то не живет в доме, не избавляет его от обязательств.
Хороший совет.
Поскольку они собственники, то должны оплачивать все расходы.
Я думаю это их быстро подстегнет к снижению цены для продажи.
Тем более, что "по-хорошему" ваш муж уже пробовал.
M I K A вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #89
Старое 15.12.2016, 16:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Посмотреть сообщениеM I K A пишет:
Хороший совет.
Поскольку они собственники, то должны оплачивать все расходы.
Такое решение принимается всеми собственниками. Если другая семья там не живет, то и ремонт они делать и тратиться на него не заинтересованы. Обязать их его делать не реально.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #90
Старое 15.12.2016, 17:03
Мэтр
 
Аватара для M I K A
 
Дата рег-ции: 19.02.2009
Сообщения: 2.555
lipa1, косметический ремонт нет,
а если нужно крышу перекрыть или еще какие-нибудь капитальные работы, то оба собственника должны участвовать.
О налогах на собственность тоже шла речь. С какой стати только один участник должен платить?
M I K A вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продажа бытовой техники для дома в связи с переездом Jasmin_33 Куплю-продам-отдам в хорошие руки 4 09.12.2015 00:25
Продажа Продажа дома в Souppes-sur-Loing Manjos Аренда и продажа жилья 11 21.05.2014 10:46
Продажа Продажа дома в Languedoc-Roussillon(4 спальни) без посредников LanaK Аренда и продажа жилья 0 14.11.2013 11:35
Лион. Продажа мебели и всего для дома в связи с переездом corvus Куплю-продам-отдам в хорошие руки 31 13.09.2012 17:51
Продажа и оценка дома ИгоРёк Жилье во Франции 4 11.07.2008 00:52


Часовой пояс GMT +2, время: 18:01.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX