Страх забыть родной язык мешает изучать французский

[Наварская]

Смешно сказать, но факт - когда учишь язык на нем надо думать... Учу всего ничего, стараюсь начать "думать", но как только на пару секунд переключается что-то в голове на фр. тут же парализует дикий страх - кажется что забываешь русский. Не знаю что и думать, ощущаю себя ребенком маленьким, кот. никакого языка не знает, а только сейчас узнает, ну и как следствие - беспомощность и ступор.
Раньше я только медицинскую латынь учила, но там то извините зубрежка и зубрежка, а тут такой переворот в голове. Кто через такое прошел, скажите пожалуйста что меня ждет?))))

[Ptu]

Наварская, вот тут Вы можете абсолютно не волноваться. Наверное родной язык можно забыть, если его плохо знать и если в окружении абсолютно нет возможности пообщаться в любой форме на родном языке. И нет желания на нем говорить, писать, читать, слушать.

Честно говоря, такой страх у находящегося в Москве выглядит экзотикой. Да и во Франциии его забыть невозможно, только если это не ребенок, которому становится лень практиковать два родных языка и он сознательно отказывается от одного. И то если это происходит на очень юном этапе.

[Наварская]

Ptu
Беда в том, что страх неосознанный, и ведь гад - неконтролируемый Он переключиться не дает.

[Ptu]

Наварская, а как можно бояться нереализумого? откуда он вообще взялся?я даже не погу представить себе, такого никогда не испытывала, когда думаю по-французки - у меня не возникает мысли, что забуду русский.
Может у вас проблема в другом, и она выражается в таком нелепом страхе? Тут вопрос к психологу, который узнает все тонкости вашей жизни и сможет объяснить причину страха. Но это точно не боязнь того, что невозможно. Ведь Вы же это и сами порнимаете. Вам же не 5-10 лет, когда дети еще могут действительно забыть первый язык, полностью замещая его вторым родным.

[Наварская]

Я когда фр. речь слушаю (чаще всего учебные пособия или новости с инете) в моем мозгу идет автоматическая синхронизация на русский. Причем я стараюсь переводить каждое слово, а потом переводить еще раз на русский но уже по смыслу. Как переводчик настоящий Преподаватели на курсах мне неустанно повторяли - перестаньте все перекодировать в русский, этого наоборот делать не нужно, это вам мешает. И вот иногда функция синхронизации отключается, речь воспринимается на фр. Ну речь, это громко сказано, если неск. предложений из потока. И тут мозг тормозит задавшись вопросом - стоп! А где русский?

[Ptu]

Наварская, видимо Вы еще на таком начальном этапе обучвения, что еще не привыкли к восприятию французского языка сакмого по себе без перевода, что естественно для человека, для которого язык стал родным или почти. Зачем дублировать русским все чтол вы слышите или читаете? Это безусловно лишнее.
Мне кажется, Вы придумываете проблему.

Я не знаю, у меня русские слова всплывают в исключительрных случаях, когда мне из потока самой интересно вырвать какое-то слово чтобы найти ему эквивалент по русски. И это при том ,что понимание то уже на том уровне, что это вообще не мешает полному пониманию речи, есть лишние доли секунды на такой треннинг.
А на начальном этапе это сильно мешает, так как не позволяет слушать все что следует вслед. ВАм правильно не рекомендуют исключить перевод в уме, если речь не идет о спеуиаьлдных упражнениях, а о обычном потоке речи.

[timofej]

Мне кажется, Вы придумываете проблему

Мне тоже так кажется! Проблемы нет вообще, родной язык не забудется,так как вы продолжаете на нем думать.

[Ros]

Надо бояться забыть английский!!! ВОт его надо бояться забыть.

[Наварская]

Надо бояться забыть английский!!! ВОт его надо бояться забыть.

мне нечего забывать

[Ros]

мне нечего забывать

тогда и бояться нечего!

[Натуля]

[QUOTE=Наварская]Смешно сказать, но факт - когда учишь язык на нем надо думать... Учу всего ничего, стараюсь начать "думать", но как только на пару секунд переключается что-то в голове на фр. тут же парализует дикий страх - кажется что забываешь русский.
QУОТЕ]


Я уже почти 15 лет в Германии живу...и русский не забыла!!! Так что, не переживайте....

[Ириша]

Я когда фр. речь слушаю (чаще всего учебные пособия или новости с инете) в моем мозгу идет автоматическая синхронизация на русский. Причем я стараюсь переводить каждое слово, а потом переводить еще раз на русский но уже по смыслу. Как переводчик настоящий Преподаватели на курсах мне неустанно повторяли - перестаньте все перекодировать в русский, этого наоборот делать не нужно, это вам мешает.

А Ваши преподаватели правы!! Если французский значит французский! У меня бывает что меня спрашивает француз какое-то слово по русски, я его по французски знаю и прекрасно понимаю а по русски не знаю как

А еще я учу 3 языка. И в университете у меня обычно пары идут: английский, французский, итальянский подряд...И вот после английского сижу на французском..."because..because..эээ..как же там по французски то?!" А потом прихожу на итальянский..."because..parce que...эээ ...я вообще где?"

[Натуля]

У меня бывает что меня спрашивает француз какое-то слово по русски, я его по французски знаю и прекрасно понимаю а по русски не знаю как

И такая ситуация знакома!!!

[20021981]

Мне бы ваши проблемы. Я совсем не боюсь забыть русский. Не представляю как можно забыть родной язык. Хотя это наверное здорово переключаться на столько, что бы забыть русский.

[SvDid]

Русский язык вы не забудете в том случае, если переехали жить в другую страну после полового созревания, т.е. в возрасте до 10-12 лет. Не знаю, есть ли научное обоснование этому факту, но мои друзья, которые сейчас живут в Австралии, в Америке, в Германии и в Англии и которые выехали с детьми старше 12 лет - дети говорят по-русски и на языке страны проживания одинаково прекрасно, а те, кто вывез детей до 8 лет, то дети говорят немного на русском языке, и к сожалению плохо понимают своих русских бабушек и дедушек. Исключение составила одна из семей (притом их дети родились уже не в России), которые разрешают детям дома говорить только на русском языке и дополнительно водят на занятия по русскому языку. А думать всегда вы будете все равно на русском языке, только ваш мозг научиться молниеносно воспринимать (переводить) информацию. Я общалась с людьми из других стран, кто уже давно живет во Франции (из Англии, Америки, Тайланда, Польши) по 6, 8, 14 лет - так вот все!!!! думают на своем родном языке, только уже не все слова могут перевести на свой язык, так как прогресс идет вперед и появилось много новых слов. Но свой родной язык никто не забыл. А одна моя знакомая, которая живет во Франции 1,5 года (с языком у нее проблема - она старше 45 лет) говорит так - русский я уже забыла, а по-французски еще не научилась говорить - но это её точка зрения. Я вам поделилась личным опытом, а как будет у вас - увидите лет через 3-5. Желаю удачи.

[ingvar]

Родной язык забыть невозможно ! Забываются лишь отдельные слова разговорного обихода. И то это проиcходит лишь тогда, когда живёшь заграницей и постоянно обшаешься на иностранном языке. + Русская грамматика подвергается влиянию грамматики ин. языка. +++ Мелодия произношения слегка изменяется. Но это происходит в небольшом объёме ! И это - нормально !

[Alois]

... +++ Мелодия произношения слегка изменяется. Но это происходит в небольшом объёме ! И это - нормально !

Как подметил один очень наблюдательный человек:
"Проработав пару месяцев где-нибудь уборщицей, губы бантиком и ..."Ой! Как это будет по-русски".

[Alois]

А одна моя знакомая, которая живет во Франции 1,5 года (с языком у нее проблема - она старше 45 лет)

А это правда, что после 45 лет проблема выучить иностранный язык?

[Nathaniel]

А думать всегда вы будете все равно на русском языке, только ваш мозг научиться молниеносно воспринимать (переводить) информацию. Я общалась с людьми из других стран, кто уже давно живет во Франции (из Англии, Америки, Тайланда, Польши) по 6, 8, 14 лет - так вот все!!!! думают на своем родном языке,

Тогда запишите меня, пожалуйста, в контр-пример. Я иногда заставляю себя думать по-русски

[Ptu]

хочу заметить. что проблема забывания русского языка возникла у форумчанки, живущей в москве, и судя по всему на начальном или среднем этапе изучения..

[Натуля]

[QUOTE=Nathaniel]Тогда запишите меня, пожалуйста, в контр-пример. Я иногда заставляю себя думать по-русскиQUOTE]

Я тоже....

[SvDid]

Тогда запишите меня, пожалуйста, в контр-пример. Я иногда заставляю себя думать по-русски

Nathaniel, если вы причитали внимательно мой пост, то вы и прочитали следующее "Я вам поделилась личным опытом, а как будет у вас - увидите лет через 3-5." Еще раз почеркиваю "личным опытом", общаясь со своими знакомыми. Ваш случай - это исключение или правило - я не могу сказать. Может вы гений, а может наоборот. Извините, но в контр-пример вас записать не могу, так как вы не являетесь человеком, которого я знаю продолжительный период времени. А в каком возрасте вы переехали жить в другую страну?

[SvDid]

А это правда, что после 45 лет проблема выучить иностранный язык?

Я так не думаю, все зависит от человека. Я читала разные мнения, но я согласна с таким высказыванием. Если вы закончили институт лет 20 назад, а потом ничего больше не изучали (языки, психологию и т.д.), т.е. я имею ввиду посещение каких-либо лекций, то ваш мозг "немножко закостенел", конечно, первое время будет сложно изучать что-то новое, в данном случае французский язык. И конечно зависит от ваших лингвистических способностей и вашего желания. Я для себя придумала следующую фразу - ребенок выговаривается полностью к пяти годам, значит и я смогу через пять лет прекрасно говориить по-французски. У меня вообще какая-то странность в изучении французского языка есть - я читаю и пишу по-французски лучше, чем говорю. А я знаю другое, что люди хорошо говорят по-французски, а вот написать грамотно - это для них большая проблема. Все люди индивидуальны. Главно - это ваше желание и ваша цель. Желаю удачи.

[irivisel]

Когда я говорю и пишу по-французски, то и думаю на француском языке.
Когда говорю и пишу по-русски, то на русском.
Последние 10 лет говорю, читаю и пишу по-французски 90 процентов моего времени. Получается автоматически. Когда начала участвовать в дискуссиях на этом форуме, то обратила внимание, что мне требуется делать некоторое усилие над собой для того, чтобы составить фразу. Язык я, конечно, не забыла, но вот даже Windows у меня установлен на французском языке, а у моего мужа - на русском. И я не люблю пользоваться его компьютером из-за этого..

[SvDid]

Когда я говорю и пишу по-французски, то и думаю на француском языке.
Когда говорю и пишу по-русски, то на русском.
Язык я, конечно, не забыла, но вот даже Windows у меня установлен на французском языке, а у моего мужа - на русском. И я не люблю пользоваться его компьютером из-за этого..

У меня жених специально установил все программы в моем компьютере на французском языке, хотя я в России купила лицензионные программы на русском языке и отвезла во Францию. При этом у меня работают 2 клавиатуры и я могу писать на 3-х языках (русский, французский, английский). Но думаю я по-русски. Наверное у меня стаж языковой еще очень маленький. Поживем-увидим.

[ingvar]

Как подметил один очень наблюдательный человек:
"Проработав пару месяцев где-нибудь уборщицей, губы бантиком и ..."Ой! Как это будет по-русски".

С чем конкретно вы не согласны ?
Кстати, юмор у вас - грубый !
Те языковые перемены, которые я описал, происходят со всеми, кто живёт какое-то время заграницей. Уборщица вы или бывший консультант президента России роли никакой не играет ! Когда начинаете думать на иностранном языке и жить в ином языковом мире, то, волей-неволей, теряете частично ориентир в русскоязычной среде. Это - не хорошо и не плохо ! Это - нормально !

[Alois]

Я У меня вообще какая-то странность в изучении французского языка есть - я читаю и пишу по-французски лучше, чем говорю.

Да все нормально, по-моему. Мне вот тоже по-английски легче читать и писать. Когда разговариваю, иногда переспрашиваю нейтивов. Но это наверное потому, что найтивы ирландцы. Довольно специфическое у них произношение. А вот по-польски и по-чешски мне легче говорить, чем писать.

[Alois]

С чем конкретно вы не согласны ?
Кстати, юмор у вас - грубый !
!

Со всем я согласен. Юмор грубый? НЕ хотел никого обидеть. Но несколько раз приходилось сталкиваться с "ах, как это будет по-русски". Не от того, что русский забывается, а что бы подчеркнуть, - "вот какая я уже иностранная, что даже русский забываю". Это не я подметил, вычитал у Батанта, а он узрел в точку.

[Droopy]

Родной язык забыть невозможно ! Забываются лишь отдельные слова разговорного обихода. И то это проиcходит лишь тогда, когда живёшь заграницей и постоянно обшаешься на иностранном языке. + Русская грамматика подвергается влиянию грамматики ин. языка. +++ Мелодия произношения слегка изменяется. Но это происходит в небольшом объёме ! И это - нормально !

Полностью согласна . Забыть родной язык практически невозможно, тем более не стоит бояться забыть его в процессе изучения иностранного. У меня 2 иностранных языка в багаже, и, изучая один и второй, я ни разу не озадачилась проблемой, забуду я или нет свой родной русский язык - для меня это невозможно. Да, можно начать думать на иностранном языке, можно даже разговаривать самому с собой на нём, но ЗАБЫТЬ родной язык, начиная изучать иностранный во взрослом возрасте, на мой взгляд, просто невозможно.

[Ptu]

С чем конкретно вы не согласны ?
Кстати, юмор у вас - грубый !
Те языковые перемены, которые я описал, происходят со всеми, кто живёт какое-то время заграницей. Уборщица вы или бывший консультант президента России роли никакой не играет ! Когда начинаете думать на иностранном языке и жить в ином языковом мире, то, волей-неволей, теряете частично ориентир в русскоязычной среде. Это - не хорошо и не плохо ! Это - нормально !

вот с этим согласна! Действительно - если у тебя нет никаких контактов на русском языке - ты лишен итернета, не можешь звонить по телефону родным каждый день, не читаешь по русски книг, не имеешь возможности русское телевидение смотреть... короче обычные технические возможности сегодняшнего дня..
То язык может и начать заплетаться.. И когда я ищу выражение по русски (да вот забыла! ) то не делаю губки бантиком, а мне становится действительно неловко и я пытаюсь приглушить в себе раздражение на приближающего альцеймера.. тут не до губок бантиком.