#121
18.11.2018, 15:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.325
|
Roupy, простите, но если у матери нет реальной причины лишать наследоство дочь, которая и не делала никаких поступков, которые могли бы против нее настроить, то тут как раз и похоже на проявление деменции. Ни на чем не основанная агрессия, обиза, злоба.
А в таком состоянии люди очень даже легко отзываются на всякое мошенничество по телефону. А где телефон - там и открытая дверь человеку, с которым задушевно поговорили по телефону. Моя подруга , у которой мать жила отдельно, хоть и в пешей доступности, не сразу это заметила. Как образованнейший человек стал слушать чушь по телефону, и еще и собралась бежать снимать деньги с книжки.. Вот тогда она и забрала все сберкнижки, оформила доверенность на ее счета, чтобы она не смогла никаким доброходам платить за дорогие лекарства. И еще чего хуже. ТАк как они просились в дом. |
|
|
#122
18.11.2018, 15:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 6.404
|
Как интересно, я в свое время очень много общалась с нотариусами и они придирались к каждой закорючке, что и понятно-они ставят свою подпись и печать и концы найти не просто, а очень просто. Кроме того, нотариус уж очень хлебное место. Купить его конечно можно, но наверное не за большие, а за очень большие деньги.
__________________
"Не пора ли нам замахнуться на Вильяма, понимаете ли, м-м, нашего Шекспира" |
|
|
#123
18.11.2018, 16:03
Последний раз редактировалось I love France; 18.11.2018 в 16:07..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.01.2009
Сообщения: 1.956
|
отменить дарственную нельзя. Завещание можно. Нотариус при составлении дарственной специально подчеркивает это. Отменить дарственную можно только в случае уголовного преступления в отношении дарителя. Либо, если бы вдруг доказали его невменяемость.
При дарении у собственности новый собственник. Усе. Мама может что угодно делать со своей долей, по сути это ее право. Но целиком с квартирой ей ничего не сделать. |
|
|
#124
18.11.2018, 20:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.320
|
Alena77, конечно так и буду делать открою наследственное право и заделаю запрет на любые « действия с квартирой» без моего согласия. Это делается в МФЦ.
Ирис, не, у меня все проблемы с психологической травмой уже в прошлом. ( я реально обращалась к специалистам, прошло, думаю) . Было больно, когда больной отец вынужден был слушать ее скандалы, сейчас и это в прошлом. Я в принципе почти в норме уже. lipa1, маме 86 уже. liina, продать не сможет, но сможет что- то там подписать, и нотариально , якобы уход. Потом еедоля и отойдёт. А чтоб отошла побыстрей, эти « ухаживающие» решают вопрос очень быстро, при помощи лекарств. Подписывают тоже под действием психотропных препаратов. Мне объяснили всю « механику» , как я говорила- сын моей подруги, который все это прошёл с дедом. Причин ему не верить нет.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#125
18.11.2018, 20:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.320
|
Ptu, нет пока деменции, слава богу. Это мнение специалистов. Там другая психологическая причина и нервное расстройство. Она слепнет катастрофически и все на почве этого. Думает, что пропадают вещи, не ставила ни одной подписи без одобрения папы и прочее.... бриться всего, ибо целый день слушает радио да тв со всякими ужасниками. Падка на всю рекламу, папа покупал ей в е рекламируемое по тв , всякую ерунду, лишь бы успокоить...
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#126
18.11.2018, 20:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.320
|
Azzaz, мы не в Москве, слава богу. У нас сейчас все очень строго, и это хорошо. Но сколь на долго и сколько продержится наш губернатор...
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#127
18.11.2018, 20:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.320
|
Ptu, «Ни на чем не основанная агрессия, обиза, злоба.»(с)
Как я могу знать, может она обижена, что мы уехали за границу, может злится что я всю жизнь была « папина дочка» , может у неё есть ещё какие- то причины. ( в своё время, ее мама, моя бабушка отдала свою квартиру мне, мы ее обменяли с мужем и съехались с его родителями, сейчас она говорит, что имела право на эту квартиру, может это тоже причина, а может и ещё какая, я к ней в голову не влезу, чтоб узнать) может для неё есть очевидные причины, которые мне совсем не очевидны. Я уже 42 года с ней не живу, 27 лет не живу в России. Откуда я могу их видеть?
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#128
18.11.2018, 21:52
Последний раз редактировалось Azzaz; 18.11.2018 в 21:55..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.206
|
Roupy, не рвите себе душу. Она скорее всего и сама не знает. У некоторых женщин после климакса" крыша едет" + деменция начинается( обозвать это можно каким хочешь другим словом, типа "нервное расстройство". Вы думаете, что врачи сами все знают? Состояние мозга не так просто определить). Да и какая разница? Это трендец уже, мозг начинает отказывать.
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#129
18.11.2018, 22:13
Последний раз редактировалось lipa1; 18.11.2018 в 22:17..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.876
|
||
|
#130
18.11.2018, 22:17
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 27.11.2009
Сообщения: 347
|
||
|
#131
18.11.2018, 22:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.206
|
Как это ни на чем не основанная? Вот вам и обоснование. Она вас ставит в тоже самое положение, в каком оказалась в свое время из-за вас. Интересно, как вы себе представляете вашу совместную жизнь во франции с ней. Не все старики после таких крутых переездов в состоянии выжить
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#132
18.11.2018, 22:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.876
|
Ну, вот эту обиду Вашей мамы я могу понять - тут дело даже не в Вас, а в том, что Вы выбрали родителей мужа, как бы им передали то, что принадлежало семье мамы. Это материя тонкая и очень чувствительная, причем, с возрастом она совсем не теряет значения, а даже наоборот. Так что она, может, тоже не Вам, а внукам хочет передать наследство. Но это дело семейное, уж решите между собой.
|
|
|
#133
18.11.2018, 23:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.325
|
Roupy, ну моей свекрови тоже специалисти отказались принзать деменцию, три месяца назад она была госпитализирована, так как забыла и вышла не в ту дверь, перелом лицевой кости.
А она уже просто невооруженным глазом видна. Сидит порой перед стиральной машиной и плачет - говорит не помню, на что тут нажимать. Совсем из ума выжила. А попробуй ей вежливо отдаленно намекнуть, что ей бы помощ - в штыки. Вы что меня за сумасшелшую принимаете? Вот и верьте таким специалистам. |
|
|
#134
18.11.2018, 23:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#135
18.11.2018, 23:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.325
|
Roupy, а она нужна вам , эта квартира? Ну и пусть отпишет внуку, или внукам. И ей спокойнее будет.
|
|
|
#136
18.11.2018, 23:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.325
|
Возможно все таки стоит проконсультироваться в соцслужбах по поводу оформления опеки и признания недееспособности. Это бы точно защитило от всяких мошенников, крупных квартирных и мелких телефонных впаривателей чудодейственных средств.
|
|
|
#137
19.11.2018, 00:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Сегодня показывали замечательный фильм "Floride" на эту тему, пожилого человека, теряющего память и рассудок. Как ему повезло с дочерью! Ни минуты не сожалею, что посмотрела.
Причём в сценарии было всё мягче описано. Актёр настоял на том, чтобы был более жёсткий сценарий, как в реальной жизни бывает. |
|
|
#138
19.11.2018, 05:53
Последний раз редактировалось Roupy; 19.11.2018 в 06:03..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.320
|
lipa1, да, ехать готова вроде, пока, как говорится, по горячим следам. Внуки и и невестка уговорили.
Azzaz, как представляю- буду жить на даче у детей, а потом посмотрим. Наверное квартирка съемная поблизости у меня. Ей на дачу к ним хочется. Ей же 86, и так и так не много осталось, пусть последние годы с близкими, а не с приходящими соцработниками. Сама жить не в состоянии, последние годы по дому не делала. НИЧЕГО, все папа. Да он ей и не давал особо. Спит много, проживем как нибудь, какая разница , где прать по три четверти суток. Да и слепнет... ей уже все равно, что ее окружает, скоро будет, важнее- кто. У меня жить в России несколько лет не получится. Ren, да никакого клина между нами вбить вобще невозможно. Но я только про свою, конкретную семью, в основном ты права, конечно. lipa1, нет, это родители мужа нам передали, и гораздо больше. Там сложно, не хочу во все вдаваться в подробности. Так бы мне тогда принадлежала часть родительскойквартиры, надо было ее разменивать, чтоб жить нам с мужемгде- то. А так был « родственный обмен- мама мамы стала жить с ней, а мы в бабушкиной квартире, потом съехались с родителями мужа- они нам очень и очень помогали. ( помощь реально была важна, когда болел сын ) аА мама так всю жизнь и живет в своей квартире.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#139
19.11.2018, 06:02
Последний раз редактировалось Roupy; 19.11.2018 в 06:06..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.320
|
Ptu, мне совсем не нужна, если честно- я эту квартиру конкретно ненавижу. ( ну да- детские воспоминания) . Как вышла из неё в 19 лет замуж, так, была бы моя воля, и не заходила. Но мне нужно запрет на сделки сделать . Поэтому надо вступать в наследство. Я за неё боюсь, чтоб ее не « убрали» . И внуки бояться, конечно за неё. А так- конечно их решение будет окончательное. Нам с мужем она не нужна точно. Но завещание она не делает принципиально, подарки тоже особо не может - болезненно вобще с чем- то расстаётся. Пусть со своей частью делает что хочет.
Ptu, нет, ни опеку ни признание недееспособности невозможно сделать пока. Я уже консультировалась. Да это и судом признавать надо. Мне , честно, не до этого пока. Ptu, мама с покупки новой машины не знала, что там нажимать да и не видит сейчас- это не деменция в ее случае.( не знаю, знала ли у старой, сколько себя помню- белье всегда стирал папа, даже в моем глубоком детстве. ) А специалисты у меня тут нормальные вполне, я им доверяю. Это все знакомые знакомых, не « с улицы» . Я и сама сейчас у них лечусь и меня лечат вполне грамотно.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#140
19.11.2018, 08:24
Последний раз редактировалось Alena77; 19.11.2018 в 08:28..
|
|||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Вы, можете окончательно разрушить отношения с матерью. Пусть она продает свою долю, если захочет. Вы останетесь, хотя бы с половиной квартиры. Тем более, что....
Внуки, сами должны как то думать. Или ждать, когда достанется от родителей. Бабушки с дедушками не обязаны оставлять жилье. |
||
|
#141
19.11.2018, 09:06
Последний раз редактировалось El'ka; 19.11.2018 в 09:14..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
|
потеря здоровья и возможное изменение уровня жизни дарителя в худшую сторону в результате дарения собственности; противозаконные действия одаряемого, часто криминального характера, по отношению к дарителю. В случае смерти дарителя дарственную на квартиру оспорить в суде и потребовать отмены сделки могут его наследники; если действия одаряемого по отношению к подаренной собственности могут привести к ее повреждению и утрате; отказ самого одаряемого от квартиры, полученной по договору дарения. Закон предусматривает возможность включения в договор права дарителя отменить дарение в случае, если он переживет одаряемого (п. 4 ст. 578 ГК РФ). В случае отмены дарения одаряемый обязан возвратить подаренную вещь, т.е. и квартиру тоже, если она сохранилась в натуре к моменту отмены дарения (п. 5 ст. 578 ГК РФ). Трудно предположить, что квартира могла не сохраниться, но она могла быть существенно переустроена. Дарение привлекает многих своим безвозмездным характером и часто используется как прикрытие купли-продажи и других возмездных сделок. Поэтому государственные органы всегда с подозрением относятся к дарственным — особенно, если стороны не являются близкими родственниками. Если заинтересованное лицо докажет, что фактически квартира была продана, а не подарена (а даритель лишь намеревался «уйти» от налогов), то применяться будут последствия притворной сделки. Это значит, что дарителю придется понести ответственность за уклонение от уплаты налогов и возместить весь ущерб, причиненный государству.
__________________
продам |
|
|
#142
19.11.2018, 09:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.320
|
Alena77, да бог с ними, с отношениями, они особо «не очень « и так . Она не в состоянии что- то продать, то есть самостоятельно заняться сделкой, ее могут только « объегорить». Нет, лично мне и мужу квартира не нужна. Это абсолютно верно. Захотят мои дети оставить жильё в России, продавать не будем. Решат не оставлять- продадим и купим что- то во Франции или Чехии под сдачу.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#143
19.11.2018, 09:23
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Вроде, вы, как маму к себе собираетесь перевезти, и в то же время плюете на отношения....Хотите себе устроить адскую жизнь в немолодом возрасте? Но, в принципе- это ваша жизнь, и вы ей сами управляете. И про объегорить мне не очень понятно, опять же, если Вы хотите ее забрать к себе. Полгода она с квартирой ничего не может сделать. Пока, она соберется что то сделать, вы ее уже к себе заберете. Я в вашей ситуации вот тоже задумалась. Не дай Бог, конечно. Я бы, на вашем месте вступила в права, но запрет не накладывала. Пусть делает что хочет со своей долей. Ваша доля останется вам. И вы вправе с этой долей делать все, что хотите. Включая, и покупку домика в Чехии. |
|
|
#144
19.11.2018, 09:52
Последний раз редактировалось Small_birdie; 19.11.2018 в 10:07..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Это очень популярная точка зрения в России и у нас в Беларуси, но я её не поддерживаю.
Это нормально в её возрасте. Мне, например, в плане квартир ничего никто не дал (нечего было). |
|
|
#145
19.11.2018, 09:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.320
|
Alena77, ну я не могу знать, сколько времени займут все бумаги для переезда. Возможно придётся мне оставлять маму на какое- то время здесь, и ездить домой на свои обследования ( мне дез них никак) . Одинокий старик « с чудинкой» в квартире с высокой стоимостью - это очень опасно.
Поэтому я и говорю про запрет.» Адская жизнь « мне по любому обеспечена что тут, что во Франции, но там мне будет легче. Она очень хорошо с внуками, дети смогут меня подменять немного. Здесь- то я на всяких транквилизаторах уже второй месяц. Это тоже не дело. Кроме того- в этой квартире жить и спать для меня ад. Там - то я у себя буду или у невестки...
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#146
19.11.2018, 10:00
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Я не вижу в этом ничего плохого. Но, не нужно тогда писать, что вам она не нужна. Была бы не нужна, плюнули бы на все и не волновались, что будет с этой квартирой. А если вашим детям нужна эта квартира, то пусть ОНИ= внуки, эту квартиру и караулят. |
|
|
#147
19.11.2018, 10:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.325
|
Roupy, оформите у нотариуса, который будет оформлять наследство доверенность, чтобы вы одна могли вступить в наследство через полгода. Если к тому времени ваша мама уже будет во Франции, ее не таскать ради этого по самолетам.
А вообще если честно, не понятно, как вы хотите оставлять мать, которая не может вообще ничего по дому делать. Все равно придется постороннего человека нанимать? Уж если на то пошло, может просто забрать ее по туристической визе и оставить во Франции. Это просто цена за то, чтобы забыть страх, из за которого вы вопрос в теме и подняли. Что мать пришлые люди убьют за квартиру. |
|
|
#148
19.11.2018, 10:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.320
|
Small_birdie, а что поддерживать или нет. Но дети всегда полноправные владельцы квартир, их же в советские времена давали с учетом детей. В своё время был родственный обмен между бабушкой и мамой с папой. Она ушла в меньшую квартиру, с условием, что оставит ее мне. Бабушка была очень мудрая, прекрасно знала, с мамой никто не уживётся. Меня берегла... а жила практически все время с нами или в больнице лежала. Квартира ее стояла закрытая по году порой. Она очень болела.... . да тогда времена были- квартиру не купить, это сейчас по другому.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#149
19.11.2018, 10:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.320
|
Ptu, конечно я ее не « брошу одну» . Делать все по дому и приходить к ней готовить будут... конечно придётся нанимать. больше чем на две недели я не уеду...
как забрать- это невестка занимаешься, я даже не лезу в это...
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#150
19.11.2018, 10:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.325
|
Roupy, ну значит проблема решена?
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Пожилые родители - кредит на квартиру в России? | Marmotte | Цены, покупки, банки, налоги | 30 | 16.10.2015 14:04 |
Айда на Лазурку-гламурку! (выделено из темы про Канны и бедных ;) ) | Petrovich P | Рассказы и фотографии путешественников | 1 | 12.03.2007 15:19 |